No solo sois unos manipuladores de mierda cambiando a vuestro interés lo que ha dicho, inventandoos esta gilipollez si no que además no os da la cabeza para entender que aún así ha elegido al mejor equipo de la historia y no al que está hecho una ruina y se cae a pedazos.
Aquí lo que ha dicho textualmente en su presentación:
"El Real Madrid tiene una herencia muy importante. Cristiano Ronaldo, Ozil, Zidane, Guti... Son leyendas y yo quiero formar parte de esta historia"
Pero nada, mejor inventarse las declaraciones, manipular totalmente la información y tildar de "régimen" al único equipo en la actualidad que mantiene, en auge y con exitos el estilo de club tradicional y no los putos equipos de petrodólares de la actualidad. Que por cierto os quedan dos telediarios para venderos y ser la misma mierda que ellos.
Os veis tan pero tan patéticos ahí abajo...
3
A quien le importa, friki? Te llega la bilis a los senos nasales😂😂
2
#3 #3 lord_blao dijo: No solo sois unos manipuladores de mierda cambiando a vuestro interés lo que ha dicho, inventandoos esta gilipollez si no que además no os da la cabeza para entender que aún así ha elegido al mejor equipo de la historia y no al que está hecho una ruina y se cae a pedazos.
Aquí lo que ha dicho textualmente en su presentación:
"El Real Madrid tiene una herencia muy importante. Cristiano Ronaldo, Ozil, Zidane, Guti... Son leyendas y yo quiero formar parte de esta historia"
Pero nada, mejor inventarse las declaraciones, manipular totalmente la información y tildar de "régimen" al único equipo en la actualidad que mantiene, en auge y con exitos el estilo de club tradicional y no los putos equipos de petrodólares de la actualidad. Que por cierto os quedan dos telediarios para venderos y ser la misma mierda que ellos.
Os veis tan pero tan patéticos ahí abajo...
@lord_blao lo de siempre, si la realidad no encaja con el RELATO que quieren vender, se la inventan. Luego repiten la mentira 1000 veces para que se convierta en una realidad, pero tristemente son ellos mismos los que se la terminan creyendo.
2
Con esta M@M@D@ hicieron que Messi ser viniera unas 10 veces verdad?
1
#8 #8 sotelb dijo: #3 lord_blao , no suelo comentar nunca en esta página, pero hablas de clubes de petrodolares bla bla bla, club tradicional el Madrid? Porfavor... es el primer club estado prácticamente de Europa que recibió ayudas gubernamentales, así como créditos de bancos y ayudas PUBLICAS , así que porfavor.. antes de hablar de clubes petrodolares y demás, intenta fíjarte un poco en el club de tus amores. Que es muy fácil ver la paja en ojo ajeno. @sotelb el primer club estatal ha sido y siempre fue el FCB. Que recibió ayudas públicas durante el franquismo y después. Las "ayudas" públicas al RM nunca han sido tales.
1
#8 #8 sotelb dijo: #3 lord_blao , no suelo comentar nunca en esta página, pero hablas de clubes de petrodolares bla bla bla, club tradicional el Madrid? Porfavor... es el primer club estado prácticamente de Europa que recibió ayudas gubernamentales, así como créditos de bancos y ayudas PUBLICAS , así que porfavor.. antes de hablar de clubes petrodolares y demás, intenta fíjarte un poco en el club de tus amores. Que es muy fácil ver la paja en ojo ajeno. hay esa memoria, que rapido se nos olvidan esas ayuditas de Franco ehh
1
#11 #11 putojefe00 dijo: #9 @ka0s88 Sí, Franco salvó al Barça porque estaba arruinado y le condeció una recalificación tras ocho años. Tú imagínate que el Barça hubiese tardado ocho años en ejecutar las palancas.
La recalificación de Florentino tardó días: "tenemos que salvar al Real Madrid".@putojefe00 por lo que tengo entendido tardó 8 años porque el ayuntamiento de Barcelona se negaba, hasta que llegó Franco y lo ordenó a golpe de decretazo.
Lo que Franco decía se cumplía en el acto. A ver quién era el guapo que se negaba.
1
#19 #19 ka0s88 dijo: #18 @putojefe00 Yo no he dicho que Franco fuera culé. Digo que le interesaba tener al Barcelona como rival del Madrid. Las últimas 9 décadas se ha fomentado la rivalidad Madrid Barcelona (O Madrid-Cataluña) a todos los niveles. Políticos y deportivos.
Butanito solo se ha movido por intereses propios. Ha ido contra los intereses del Real Madrid cuando iban contra los suyos. Básicamente, ha criticado a los únicos presidentes del Madrid que no se han plegado a sus exigencias (Información privilegiada y exclusivas, entradas y merchandising, etc...). No lo comparo con Roncero, digo que, mientras FP sea presidente del Madrid, Butanito siempre atacará todo lo que huela a RM.
RMTV ha solicitado subvenciones. Perfecto. Es algo perfectamente legal. El FCB también ha solicitado subvenciones: https://elpais.com/ccaa/2013/03/23/catalunya/1364069156_010726.html
Vamos, todos los clubes lo hacen.
Pero hablo de que TV3 daba dinero público al Barcelona a cambio de un parchecito en la camiseta. Ni siquiera por partidos. Imagínate que TVE diera dinero al Madrid por eso. ¿Te parecería correcto? EL dinero de TODAS las TV públicas sale del mismo sitio...
Lo del ICO. Muchos clubes solicitaron préstamos ICO. En esa misma noticia dicen que el Madrid recibió más debido a su masa salarial alta. Ergo la misma noticia se contradice.
Al Madrid le piden de aval sus derechos televisivos. Perfecto. No es lo mismo avalar con derechos televisivos que VENDER DERECHOS TELEVISIVOS.
Yo puedo pedir un préstamo o hipoteca y avalar con un piso que tengo en propiedad, y no significa que vaya a pagar ese crédito con mi piso (solo si no pago las cuotas). El Madrid pidió dinero a una caja de ahorros, ésta se lo dio y el Madrid pagó religiosamente. ¿Cuál es el problema? ¿No entendéis como funciona el tema de los préstamos, créditos e hipotecas? @ka0s88 Si decís que salvó al Barça y es el equipo del Régimen... (curiosamente, tras las elecciones, veo qué aficionados son realmente los que lamentan los resultados y la caída de Vox). Franco no fomenta nada, se aprovecha de lo que hay para respaldar la imagen nacional, lo hace de clubes y de cualquier cosa que destaque. Lo hizo Franco, Mussolini, Hitler, EEUU, China...
"Butanito" ha cargado contra Floper, contra Sanz, y contra Mendoza. Esto te lo digo de primera mano. Queda que sólo va contra Floper, por el mismo motivo que queda en los audios dicen que Coentrão es tolili y Del Bosque zoquete. También ha cargado contra Núñez. También se ha cargado ministros. Era el amo de las ondas, y no tenía miedo a nadie. Decía lo que quería (tampoco digo que esté bien que tenga tanto poder, pero en cualquier caso, es mejor que lo que hay ahora, que no saben de nada, y están amordazados). Y eso ahora no se puede.
En ese enlace de El País, hablan de 200.000€ en lo que me da a leer sin estar suscrito. En cualquier caso, las subvenciones están para otra cosa,si se las han regalado al FCB también está mal. Igual que lo de TV3 está mal si los precios están inflados. No sé por qué una empresa pública no puede patrocinar empresas/eventos.
Lo de los sueldos elevados es la justificación del ICO cuando les preguntaron por qué se la dieron (lo pone en el artículo). Lo que no justifican, es el importe. Cito textual: "Los créditos al Real Madrid equivalen al 27% de sus ingresos en la temporada 2018/2019 (y al 29% de sus ingresos en la última temporada)". Y se supone que el máximo es el 25%.
0
#19 #19 ka0s88 dijo: #18 @putojefe00 Yo no he dicho que Franco fuera culé. Digo que le interesaba tener al Barcelona como rival del Madrid. Las últimas 9 décadas se ha fomentado la rivalidad Madrid Barcelona (O Madrid-Cataluña) a todos los niveles. Políticos y deportivos.
Butanito solo se ha movido por intereses propios. Ha ido contra los intereses del Real Madrid cuando iban contra los suyos. Básicamente, ha criticado a los únicos presidentes del Madrid que no se han plegado a sus exigencias (Información privilegiada y exclusivas, entradas y merchandising, etc...). No lo comparo con Roncero, digo que, mientras FP sea presidente del Madrid, Butanito siempre atacará todo lo que huela a RM.
RMTV ha solicitado subvenciones. Perfecto. Es algo perfectamente legal. El FCB también ha solicitado subvenciones: https://elpais.com/ccaa/2013/03/23/catalunya/1364069156_010726.html
Vamos, todos los clubes lo hacen.
Pero hablo de que TV3 daba dinero público al Barcelona a cambio de un parchecito en la camiseta. Ni siquiera por partidos. Imagínate que TVE diera dinero al Madrid por eso. ¿Te parecería correcto? EL dinero de TODAS las TV públicas sale del mismo sitio...
Lo del ICO. Muchos clubes solicitaron préstamos ICO. En esa misma noticia dicen que el Madrid recibió más debido a su masa salarial alta. Ergo la misma noticia se contradice.
Al Madrid le piden de aval sus derechos televisivos. Perfecto. No es lo mismo avalar con derechos televisivos que VENDER DERECHOS TELEVISIVOS.
Yo puedo pedir un préstamo o hipoteca y avalar con un piso que tengo en propiedad, y no significa que vaya a pagar ese crédito con mi piso (solo si no pago las cuotas). El Madrid pidió dinero a una caja de ahorros, ésta se lo dio y el Madrid pagó religiosamente. ¿Cuál es el problema? ¿No entendéis como funciona el tema de los préstamos, créditos e hipotecas? @ka0s88 Ya sé que no es lo mismo avalar con un activo, que venderlo, no sé a qué viene eso y el resto de la clase. Lo que te digo, es que ese préstamo se lo dan porque el Madrid ofrece un aval fuerte, además de los contactos (Blesa) y la poco apropiado de una operación así cuando la entidad pasa por una crisis crediticia y de falta de liquidez. Tú ya puedes tener diez pisos, que si en ese momento vas a pedir un préstamo al banco, no te lo dan porque no tienen liquidez y no pueden seguir soltando crédito con una burbuja estallando a nivel mundial, que se ha llevado por delante a la propia Bankia.
0
#23 #23 ka0s88 dijo: #21 @putojefe00 Decir que salvó al Barça, aparte de una realidad, no es decir que sea culé. Dudo mucho que Franco fuese de ningún equipo. Para él, todo eran herramientas a su disposición de cara a vender la marca España. Franco fomenta el fútbol y es algo INNEGABLE. Lo hizo con el Madrid y con el FCB. Y si no, mírate la historia de Kubala, en otra de las muchas ayudas del régimen al FCB.
En mi comentario sobre Butanito digo que ha ido contra los expresidentes (en plural) que no le han bailado el agua. No entiendo que me corrijas diciendo lo mismo que yo.
Veo que no respondes a "Imagínate que TVE diera dinero al Madrid por eso. ¿Te parecería correcto? EL dinero de TODAS las TV públicas sale del mismo sitio..."
Cuando respondas a esta pregunta sabrás porqué algo público no puede, o no debe, "patrocinar" algo privado.
Es más, te pongo más ejemplos: Imagínate que el gobierno empieza a "patrocinar" a Iberdrola. A Endesa, a los bancos, etc...
Respecto a la noticia de el País: ¿Ahora importa la cantidad? ¿O importa el hecho de que el FCB se llevó más dinero que 11 asociaciones de consumidores juntas? ¿Quién crees que necesitaba más el dinero?
Respecto al ICO:
Esa misma noticia tiene un enlace a esta:
https://www.vozpopuli.com/economia_y_finanzas/real-madrid-ico-confinamiento_0_1415559996.html
Es decir, el RM solicitó varios préstamos ICO. No sólo uno de X valor.
Además, el FCB también solicitó dinero de ICO para lo mismo:
https://www.20minutos.es/deportes/noticia/4288206/0/real-madrid-barcelona-credito-estado-ico-nominas/
@ka0s88
Una realidad, y más con lo que hemos visto en el mismo FCB recientemente, es que si estás tan mal económicamente, si tardan 8/9 años en ayudarte, estás más que muerto.
Como decías de "Butanito" que iba en contra de los "únicos presidentes que no se plegaban a sus intereses", pues me extrañó. Porque en lo que yo viví, los criticó a todos. Y como ya te dije, a Núñez (el único del FCB), también.
A lo de TVE dando dinero al RM te respondí tácitamente. Si lo que se paga (no "dar"), es una cantidad razonable por el servicio prestado, no veo problema.
Respecto a la noticia de El País: Hombre, si te van a ayudar de manera irregular, que sea de verdad, no por 200.000 que no es ni el 0,5% del presupuesto.
Respecto del ICO: Da igual que sea uno o varios. El importe satisfecho no se justifica. El Barça estaba mucho peor que el RM para pedir esos préstamos, los clubes de fútbol no deberían recibir ayudar de este tipo. Pero no perdamos la perspectiva del origen de la conversación, yo no me quejo de agravios comparativos, defiendo que el FCB no es el demonio en persona como defendéis.
0
#24 #24 ka0s88 dijo: #22 @putojefe00
Por que entendí que decías que había vendido derechos.
Respecto a lo de Bankia:
pasó DESPUÉS de los créditos de CR y Kaká
https://elpais.com/economia/2020-09-29/cronologia-del-caso-bankia-hitos-clave-del-fiasco-del-banco.html@ka0s88 Me pones un enlace de la patraña de estafa de Rodrigo Rato.
Esto es otra cosa. CR y Kaka fichan en 2009. En 2008 el Banco de España ya estaba interviniendo las cajas de ahorro, porque la mayoría estaban arruinadas. La que más CajaMadrid (Bankia).
0
#21 #21 putojefe00 dijo: #19 @ka0s88 Si decís que salvó al Barça y es el equipo del Régimen... (curiosamente, tras las elecciones, veo qué aficionados son realmente los que lamentan los resultados y la caída de Vox). Franco no fomenta nada, se aprovecha de lo que hay para respaldar la imagen nacional, lo hace de clubes y de cualquier cosa que destaque. Lo hizo Franco, Mussolini, Hitler, EEUU, China...
"Butanito" ha cargado contra Floper, contra Sanz, y contra Mendoza. Esto te lo digo de primera mano. Queda que sólo va contra Floper, por el mismo motivo que queda en los audios dicen que Coentrão es tolili y Del Bosque zoquete. También ha cargado contra Núñez. También se ha cargado ministros. Era el amo de las ondas, y no tenía miedo a nadie. Decía lo que quería (tampoco digo que esté bien que tenga tanto poder, pero en cualquier caso, es mejor que lo que hay ahora, que no saben de nada, y están amordazados). Y eso ahora no se puede.
En ese enlace de El País, hablan de 200.000€ en lo que me da a leer sin estar suscrito. En cualquier caso, las subvenciones están para otra cosa,si se las han regalado al FCB también está mal. Igual que lo de TV3 está mal si los precios están inflados. No sé por qué una empresa pública no puede patrocinar empresas/eventos.
Lo de los sueldos elevados es la justificación del ICO cuando les preguntaron por qué se la dieron (lo pone en el artículo). Lo que no justifican, es el importe. Cito textual: "Los créditos al Real Madrid equivalen al 27% de sus ingresos en la temporada 2018/2019 (y al 29% de sus ingresos en la última temporada)". Y se supone que el máximo es el 25%.
@putojefe00 Decir que salvó al Barça, aparte de una realidad, no es decir que sea culé. Dudo mucho que Franco fuese de ningún equipo. Para él, todo eran herramientas a su disposición de cara a vender la marca España. Franco fomenta el fútbol y es algo INNEGABLE. Lo hizo con el Madrid y con el FCB. Y si no, mírate la historia de Kubala, en otra de las muchas ayudas del régimen al FCB.
En mi comentario sobre Butanito digo que ha ido contra los expresidentes (en plural) que no le han bailado el agua. No entiendo que me corrijas diciendo lo mismo que yo.
Veo que no respondes a "Imagínate que TVE diera dinero al Madrid por eso. ¿Te parecería correcto? EL dinero de TODAS las TV públicas sale del mismo sitio..."
Cuando respondas a esta pregunta sabrás porqué algo público no puede, o no debe, "patrocinar" algo privado.
Es más, te pongo más ejemplos: Imagínate que el gobierno empieza a "patrocinar" a Iberdrola. A Endesa, a los bancos, etc...
Respecto a la noticia de el País: ¿Ahora importa la cantidad? ¿O importa el hecho de que el FCB se llevó más dinero que 11 asociaciones de consumidores juntas? ¿Quién crees que necesitaba más el dinero?
Respecto al ICO:
Esa misma noticia tiene un enlace a esta:
https://www.vozpopuli.com/economia_y_finanzas/real-madrid-ico-confinamiento_0_1415559996.html
Es decir, el RM solicitó varios préstamos ICO. No sólo uno de X valor.
Además, el FCB también solicitó dinero de ICO para lo mismo:
https://www.20minutos.es/deportes/noticia/4288206/0/real-madrid-barcelona-credito-estado-ico-nominas/
0
#22 #22 putojefe00 dijo: #19 @ka0s88 Ya sé que no es lo mismo avalar con un activo, que venderlo, no sé a qué viene eso y el resto de la clase. Lo que te digo, es que ese préstamo se lo dan porque el Madrid ofrece un aval fuerte, además de los contactos (Blesa) y la poco apropiado de una operación así cuando la entidad pasa por una crisis crediticia y de falta de liquidez. Tú ya puedes tener diez pisos, que si en ese momento vas a pedir un préstamo al banco, no te lo dan porque no tienen liquidez y no pueden seguir soltando crédito con una burbuja estallando a nivel mundial, que se ha llevado por delante a la propia Bankia.@putojefe00
Por que entendí que decías que había vendido derechos.
Respecto a lo de Bankia:
pasó DESPUÉS de los créditos de CR y Kaká
https://elpais.com/economia/2020-09-29/cronologia-del-caso-bankia-hitos-clave-del-fiasco-del-banco.html
0
#13 #13 ka0s88 dijo: #11 @putojefe00 como dice 12 @don_marco fue Franco el que recalificó de la noche a la mañana. Lo del Madrid, como ya he dicho varias veces, fue parte de uno de tantos planes que ha hecho la comunidad de Madrid para la zona norte. Que llevan cuarenta años intentando arreglar toda esa zona. Si hubieras vivido aquí sabrías como estaba, por ejemplo, la avenida asturias hasta hace bien poquito. Toda la zona de Tetuán y Ventilla se tiró abajo y se reconstruyó. ¿Sabes qué zonas lindaban con Tetuán, Ventilla y el Barrio del Pilar? ¿Efectivamente, la zona de Begoña y la antigua ciudad deportiva del Real Madrid. Toda esa zona se ha ido remodelando en los últimos 30 años, siendo la zona de Begoña de las últimas en hacerlo.
Ah, algo que pocos sabéis, o queréis saber, es que para poder construir las torres había que solicitar la adjudicación al ayuntamiento. Una de ellas, la única que tengo constancia, fueron 160 millones. Supongo que el resto andarían igual, así que 160x4= 640 millones solo para poder construir las torres. Casi un 30% más de los 501 millones que pagaron al Real Madrid. Sin contar el empleo generado y la revalorización de la zona.
Además, hace relativamente poco la ciudad de Madrid ha formalizado un convenio donde serán los propietarios de las torres quienes se encarguen de mantener y limpiar las zonas de todo el ámbito, pagando hasta el agua y la luz.
Para terminar el tema, la justicia europea dio carpetazo al asunto diciendo que no vio indicios de delito en el tema.
Igualito que lo que hizo Franco con el Barcelona, oye.
Y si queréis seguir diciendo que el Madrid es un club estado, vayamos a ver qué club ha recibido más dinero público. Por ejemplo, de las televisiones... @ka0s88#12 #12 don_marco dijo: #11 @putojefe00 por lo que tengo entendido tardó 8 años porque el ayuntamiento de Barcelona se negaba, hasta que llegó Franco y lo ordenó a golpe de decretazo.
Lo que Franco decía se cumplía en el acto. A ver quién era el guapo que se negaba.@don_marco Durante el franquismo, ayuntamientos y demás instituciones (el Barça también) están controladas por el régimen. Si el ayuntamiento se niega, es con el permiso de Franco, o a sus espaldas. Y dudo que dadas las dimensiones de la operación y su repercusión, no estuviese enterado. Otra vez, si el Barça estaba realmente arruinado, en ocho años, no quedan ni las cenizas.
Del Manzano: "La recalificación se hará por encima de mi cadáver" (según José María García).
Yo no he dicho nada de "club estado". Pero no veo tan claro que no haya por dónde tirar porque RMTV es un buen medio de propaganda con fondos públicos que otros clubes no tenemos. Y préstamos ICO, y bancarios con condiciones inmerecidas, también tenemos ambos para dar y tomar.
0
#25 #25 putojefe00 dijo: #23 @ka0s88
Una realidad, y más con lo que hemos visto en el mismo FCB recientemente, es que si estás tan mal económicamente, si tardan 8/9 años en ayudarte, estás más que muerto.
Como decías de "Butanito" que iba en contra de los "únicos presidentes que no se plegaban a sus intereses", pues me extrañó. Porque en lo que yo viví, los criticó a todos. Y como ya te dije, a Núñez (el único del FCB), también.
A lo de TVE dando dinero al RM te respondí tácitamente. Si lo que se paga (no "dar"), es una cantidad razonable por el servicio prestado, no veo problema.
Respecto a la noticia de El País: Hombre, si te van a ayudar de manera irregular, que sea de verdad, no por 200.000 que no es ni el 0,5% del presupuesto.
Respecto del ICO: Da igual que sea uno o varios. El importe satisfecho no se justifica. El Barça estaba mucho peor que el RM para pedir esos préstamos, los clubes de fútbol no deberían recibir ayudar de este tipo. Pero no perdamos la perspectiva del origen de la conversación, yo no me quejo de agravios comparativos, defiendo que el FCB no es el demonio en persona como defendéis.@putojefe00 No tiene nada que ver el fútbol actual con el fútbol de hace 70 años. Es que no es ni parecido. Ni en normas, ni en cultura, ni en gastos ni en ingresos. Comparar el fútbol actual donde un club gasta el 20% de sus ingresos en UN jugador con el fútbol de hace 70 años donde el jugador más caro costaba máximo el 5% es bastante falaz.
Criticó, insisto, a los que no se plegaban a sus intereses. No por el color de la camiseta, sino porque es un interesado y un judas.
El servicio prestado es llevar un parchecito en una manga, y a cambio os daban varios millones de euros.
https://www.vozbcn.com/2013/06/18/141248/tv3-patrocina-barcelona-espanyol/
La noticia de El País sólo es un ejemplo de que el FCB ha recibido mejor trato del sistema. Ese es el punto, no la cantidad.
El ICO, cada crédito fue para una cosa en concreto. Me falta información pero, por lo que veo, no son acumulativos. Es decir que VozPópuli no está siendo muy precisa al sumar todo el dinero para hacer las cuentas. No sé si me explico...
#26 #26 putojefe00 dijo: #24 @ka0s88 Me pones un enlace de la patraña de estafa de Rodrigo Rato.
Esto es otra cosa. CR y Kaka fichan en 2009. En 2008 el Banco de España ya estaba interviniendo las cajas de ahorro, porque la mayoría estaban arruinadas. La que más CajaMadrid (Bankia).@putojefe00 te he puesto la cronología de lo que pasó con Caja Madrid. No encuentro nada sobre lo que dices que el BE intervino Caja Madrid en 2008.
0
#15 #15 ka0s88 dijo: #14 @putojefe00 ¿Crees que Franco estaba enterado de toooodo lo que se cocía en España? Que dices, hombre. Es perfectamente plausible que el ayuntamiento se negase y tardase en llegar a Franco el tema.
Que uses a JM García como fuente fiable sobre información del RM es como si yo usase a Roncero como fuente fiable del FCB (o de cualquier cosa en general). Mira como reculó hace poquito...
¿Qué fondos públicos tiene RMTV? Por más que he buscado solo he visto que solicitó 8 millones en subvenciones (como otras TV). Al FCB le patrocinó TV3 con dinero público directamente, no con subvenciones.
Luego ya el tema de los préstamos bancarios tiene delito. Cada banco da los intereses que cree correspondientes dn función del cliente. A los muertos de hambre como nosotros nos ponen los mismos intereses, pero a la gente que maneja pasta y tiene buen ranking crediticio les dan mejores opciones de financiación.
¿Creditos ICO? El FCB pidió dinero, y en vez de devolverlo al año como se supone que debía ser lo aplazó a DOCE años. ¿Eso no es inmerecido y discriminatorio?@ka0s88 En un tema tan propagandístico como uno de los mejores equipos de fútbol de Europa, sí, creo que Franco estaba al día. Y con presidentes falangistas como Miro Sans al cargo del club, más.
Jose María García fue el periodista top en España durante mucho tiempo. Hace unas semanas la cagó. Lleva más de 20 años retirado (sospechosamente retirado), pero en su momento fue el que puso encima de la mesa temas como la deuda histórica del Real Madrid, o que en sus elecciones había chanchullos. Te hablo de los 90, o sea, mucho antes de que se destapase.
¿Qué fondos públicos? pues esos mismos 8M€ para propaganda, ya creo que llega bien. ¿Y te acuerdas de los 15M€ de Sánchez a los medios en la pandemia? Pues RMTV también trincó. Un patrocinio es un ingreso más razonable que una subvención, salvo que sea desprorcionada, claro.
El Madrid no tenía las cuentas tan saneadas cuando Blesa le dio los préstamos para CR y Kakà. Y del ICO, recibió mucho más dinero del que le tocaba, que recordemos que eran préstamos para empresas en dificultades y para relanzar el tejido empresarial en la crisis de COVID.
0
@lord_blao sisi pero a 10 puntos ha acabado tu equipo por debajo de ese "tan patetico"
0
#17 #17 ka0s88 dijo: #16 @putojefe00
Entonces dices que Franco estuvo ocho años ahogando al FCB para que se arruinara y en el último momento lo salvó. Muy lógico.
José María García siempre ha sido un antimadridista de bandera porque el Madrid nunca le ha filtrado nada. Y TOOOODAS sus declaraciones siempre son en contra del Madrid. Hace poco me reía leyendo que decía que había que tirar el Bernabeu. Que un estadio no debería estar en medio de una ciudad. Se le olvida que todos los grandes estadios están en el medio de una ciudad xD
Si tú quieres un tío así como fuente, perfecto. Para mí, insisto, es como cuando Roncero habla del FCB.
RMTV solicitó esos fondos públicos. NO significa que se los concedieran (en ningún sitio he visto que los concedieran). Si RMTV trincó de esos millones supongo que Barça TV también, ¿no?
Un patrocinio es un ingreso razonable CUANDO NO VIENE DE DINERO PUBLICO. Sobretodo porque TV3 apenas retransmitió partidos del FCB mientras le pagaba. Eso no es un patrocinio.
¿Puedes demostrar lo que dices de las cuentas del Madrid para lo del dinero de CR y Kaka? ¿Puedes demostrar que ese dinero que se recibió fue un ICO? Los ICO se devuelven en 1 año, (a no ser que seas el FCB) y, por lo tanto, dudo que el Madrid, si tenía mal las cuentas, devolviese en un año más de 100millones. Pero bueno, supongo que puedes demostrar esto que estás diciendo...@ka0s88 Yo no digo nada de Franco. Vosotros decís que era culé y que salvó al FCB de la ruina con una recalificación. Yo, leyendo, me he enterado que esa recalificación tardó 8/9 años en llegar. Que alguien me explique cuál es el favor.
García durante mucho tiempo fue el mejor periodista que hubo. Compararlo con Roncero es de mal gusto (más aún, viendo que Roncero surgió de la otra manera de hacer radio desde La Ser). Cuando yo escuchaba a García en los 90, le explicaba a mis amigos madridistas lo que era la deuda histórica del RM y lo que pasaba en las elecciones, me miraban con cara de loco, hasta que a Florentino le convino destaparlo para ganar sendas elecciones. García más que clubes clubes, atacaba presidentes, también criticó a Núñez, por cierto. Lo del estadio que ha dicho ahora no tiene sentido, como lo que dijo de Lorenzo Sanz. Han pasado 20 años, igual está gagá.
Subvenciones a las TV: los 8M€ que tú mismos has encontrado y otros extras como los de la pandemia https://www.vozpopuli.com/medios/gobierno-televisiones-privadas-millones-telecinco-antena3-lasexta-cuatro_0_1341766210.html
Barça TV no está a la misma altura, ya que es una cadena de pago.
Lo del ICO: https://www.vozpopuli.com/economia_y_finanzas/ico-real-madrid-prestamos_0_1418259288.html
Préstamos de Kaka y CR (no sé ahora cómo acceder al estado de las cuentas de ese ejercicio, pero mira lo que le piden al RM en aval, y mira cómo terminan Blesa y las cajas): https://www.rtve.es/deportes/20090615/caja-madrid-concede-prestamo-766-millones-euros-real-madrid/280976.shtml
Préstamos de Bale: https://www.marca.com/futbol/real-madrid/2016/02/17/56c4800b46163f5f3c8b45d2.html
0
#16 #16 putojefe00 dijo: #15 @ka0s88 En un tema tan propagandístico como uno de los mejores equipos de fútbol de Europa, sí, creo que Franco estaba al día. Y con presidentes falangistas como Miro Sans al cargo del club, más.
Jose María García fue el periodista top en España durante mucho tiempo. Hace unas semanas la cagó. Lleva más de 20 años retirado (sospechosamente retirado), pero en su momento fue el que puso encima de la mesa temas como la deuda histórica del Real Madrid, o que en sus elecciones había chanchullos. Te hablo de los 90, o sea, mucho antes de que se destapase.
¿Qué fondos públicos? pues esos mismos 8M€ para propaganda, ya creo que llega bien. ¿Y te acuerdas de los 15M€ de Sánchez a los medios en la pandemia? Pues RMTV también trincó. Un patrocinio es un ingreso más razonable que una subvención, salvo que sea desprorcionada, claro.
El Madrid no tenía las cuentas tan saneadas cuando Blesa le dio los préstamos para CR y Kakà. Y del ICO, recibió mucho más dinero del que le tocaba, que recordemos que eran préstamos para empresas en dificultades y para relanzar el tejido empresarial en la crisis de COVID.@putojefe00
Entonces dices que Franco estuvo ocho años ahogando al FCB para que se arruinara y en el último momento lo salvó. Muy lógico.
José María García siempre ha sido un antimadridista de bandera porque el Madrid nunca le ha filtrado nada. Y TOOOODAS sus declaraciones siempre son en contra del Madrid. Hace poco me reía leyendo que decía que había que tirar el Bernabeu. Que un estadio no debería estar en medio de una ciudad. Se le olvida que todos los grandes estadios están en el medio de una ciudad xD
Si tú quieres un tío así como fuente, perfecto. Para mí, insisto, es como cuando Roncero habla del FCB.
RMTV solicitó esos fondos públicos. NO significa que se los concedieran (en ningún sitio he visto que los concedieran). Si RMTV trincó de esos millones supongo que Barça TV también, ¿no?
Un patrocinio es un ingreso razonable CUANDO NO VIENE DE DINERO PUBLICO. Sobretodo porque TV3 apenas retransmitió partidos del FCB mientras le pagaba. Eso no es un patrocinio.
¿Puedes demostrar lo que dices de las cuentas del Madrid para lo del dinero de CR y Kaka? ¿Puedes demostrar que ese dinero que se recibió fue un ICO? Los ICO se devuelven en 1 año, (a no ser que seas el FCB) y, por lo tanto, dudo que el Madrid, si tenía mal las cuentas, devolviese en un año más de 100millones. Pero bueno, supongo que puedes demostrar esto que estás diciendo...
0
#11 #11 putojefe00 dijo: #9 @ka0s88 Sí, Franco salvó al Barça porque estaba arruinado y le condeció una recalificación tras ocho años. Tú imagínate que el Barça hubiese tardado ocho años en ejecutar las palancas.
La recalificación de Florentino tardó días: "tenemos que salvar al Real Madrid".@putojefe00 como dice 12 @don_marco fue Franco el que recalificó de la noche a la mañana. Lo del Madrid, como ya he dicho varias veces, fue parte de uno de tantos planes que ha hecho la comunidad de Madrid para la zona norte. Que llevan cuarenta años intentando arreglar toda esa zona. Si hubieras vivido aquí sabrías como estaba, por ejemplo, la avenida asturias hasta hace bien poquito. Toda la zona de Tetuán y Ventilla se tiró abajo y se reconstruyó. ¿Sabes qué zonas lindaban con Tetuán, Ventilla y el Barrio del Pilar? ¿Efectivamente, la zona de Begoña y la antigua ciudad deportiva del Real Madrid. Toda esa zona se ha ido remodelando en los últimos 30 años, siendo la zona de Begoña de las últimas en hacerlo.
Ah, algo que pocos sabéis, o queréis saber, es que para poder construir las torres había que solicitar la adjudicación al ayuntamiento. Una de ellas, la única que tengo constancia, fueron 160 millones. Supongo que el resto andarían igual, así que 160x4= 640 millones solo para poder construir las torres. Casi un 30% más de los 501 millones que pagaron al Real Madrid. Sin contar el empleo generado y la revalorización de la zona.
Además, hace relativamente poco la ciudad de Madrid ha formalizado un convenio donde serán los propietarios de las torres quienes se encarguen de mantener y limpiar las zonas de todo el ámbito, pagando hasta el agua y la luz.
Para terminar el tema, la justicia europea dio carpetazo al asunto diciendo que no vio indicios de delito en el tema.
Igualito que lo que hizo Franco con el Barcelona, oye.
Y si queréis seguir diciendo que el Madrid es un club estado, vayamos a ver qué club ha recibido más dinero público. Por ejemplo, de las televisiones...
0
#27 #27 ka0s88 dijo: #25 @putojefe00 No tiene nada que ver el fútbol actual con el fútbol de hace 70 años. Es que no es ni parecido. Ni en normas, ni en cultura, ni en gastos ni en ingresos. Comparar el fútbol actual donde un club gasta el 20% de sus ingresos en UN jugador con el fútbol de hace 70 años donde el jugador más caro costaba máximo el 5% es bastante falaz.
Criticó, insisto, a los que no se plegaban a sus intereses. No por el color de la camiseta, sino porque es un interesado y un judas.
El servicio prestado es llevar un parchecito en una manga, y a cambio os daban varios millones de euros.
https://www.vozbcn.com/2013/06/18/141248/tv3-patrocina-barcelona-espanyol/
La noticia de El País sólo es un ejemplo de que el FCB ha recibido mejor trato del sistema. Ese es el punto, no la cantidad.
El ICO, cada crédito fue para una cosa en concreto. Me falta información pero, por lo que veo, no son acumulativos. Es decir que VozPópuli no está siendo muy precisa al sumar todo el dinero para hacer las cuentas. No sé si me explico...
#26 @putojefe00 te he puesto la cronología de lo que pasó con Caja Madrid. No encuentro nada sobre lo que dices que el BE intervino Caja Madrid en 2008. @ka0s88 El fútbol habrá cambiado mucho, pero si te estás ahogando con las deudas, te estás ahogando y no aguantas 9 años esperando que te "ayuden". No sé qué ha podido cambiar a ese respecto.
Dices que JMGª criticaba por intereses, y en parte puede que sea cierto, pero ya te digo que cosas muy importantes que nadie más decía, sólo las decía él (la deuda histórica y los amaños en las elecciones del RM), y que es muchísimo mejor periodista que cualquiera de los que hay ahora, que sí que se mueven por interés.
En ese enlace, se habla de 3M€ al año por ese patrocinio con TV3. También pone que el Espanyol se llevaba 2M€. Esta temporada, el FCB ha firmado con Ambilight por 10M€/año.
Hombre, que te den trato de favor entiendo que será para recibir algo. Eso a estos niveles es limosna.
Te pongo otro recuento de los ICO por un economista de El País. https://twitter.com/jc_sampaio/status/1685576513389793280/photo/1
Te dejo el enlace de la operación sobre CajaMadrid: https://es.wikipedia.org/wiki/Rescate_bancario_espa%C3%B1ol
Rescate
En el contexto de la crisis financiera en el 2008 el Banco de España realizó diferentes actuaciones en parte sufragadas por el Fondo de reestructuración ordenada bancaria (FROB), entre ellas la intervención de cinco cajas de ahorros que previamente habían sido avaladas por un crédito de 100 mil millones de euros.56
Caja Castilla-La Mancha (28/03/2009)
Cajasur (22/05/2010)
Caja de Ahorros del Mediterráneo (22/07/2011)
Banco de Valencia7 (21/11/2011)
Caja Madrid (ahora Bankia)8
0
#18 #18 putojefe00 dijo: #17 @ka0s88 Yo no digo nada de Franco. Vosotros decís que era culé y que salvó al FCB de la ruina con una recalificación. Yo, leyendo, me he enterado que esa recalificación tardó 8/9 años en llegar. Que alguien me explique cuál es el favor.
García durante mucho tiempo fue el mejor periodista que hubo. Compararlo con Roncero es de mal gusto (más aún, viendo que Roncero surgió de la otra manera de hacer radio desde La Ser). Cuando yo escuchaba a García en los 90, le explicaba a mis amigos madridistas lo que era la deuda histórica del RM y lo que pasaba en las elecciones, me miraban con cara de loco, hasta que a Florentino le convino destaparlo para ganar sendas elecciones. García más que clubes clubes, atacaba presidentes, también criticó a Núñez, por cierto. Lo del estadio que ha dicho ahora no tiene sentido, como lo que dijo de Lorenzo Sanz. Han pasado 20 años, igual está gagá.
Subvenciones a las TV: los 8M€ que tú mismos has encontrado y otros extras como los de la pandemia https://www.vozpopuli.com/medios/gobierno-televisiones-privadas-millones-telecinco-antena3-lasexta-cuatro_0_1341766210.html
Barça TV no está a la misma altura, ya que es una cadena de pago.
Lo del ICO: https://www.vozpopuli.com/economia_y_finanzas/ico-real-madrid-prestamos_0_1418259288.html
Préstamos de Kaka y CR (no sé ahora cómo acceder al estado de las cuentas de ese ejercicio, pero mira lo que le piden al RM en aval, y mira cómo terminan Blesa y las cajas): https://www.rtve.es/deportes/20090615/caja-madrid-concede-prestamo-766-millones-euros-real-madrid/280976.shtml
Préstamos de Bale: https://www.marca.com/futbol/real-madrid/2016/02/17/56c4800b46163f5f3c8b45d2.html@putojefe00 Yo no he dicho que Franco fuera culé. Digo que le interesaba tener al Barcelona como rival del Madrid. Las últimas 9 décadas se ha fomentado la rivalidad Madrid Barcelona (O Madrid-Cataluña) a todos los niveles. Políticos y deportivos.
Butanito solo se ha movido por intereses propios. Ha ido contra los intereses del Real Madrid cuando iban contra los suyos. Básicamente, ha criticado a los únicos presidentes del Madrid que no se han plegado a sus exigencias (Información privilegiada y exclusivas, entradas y merchandising, etc...). No lo comparo con Roncero, digo que, mientras FP sea presidente del Madrid, Butanito siempre atacará todo lo que huela a RM.
RMTV ha solicitado subvenciones. Perfecto. Es algo perfectamente legal. El FCB también ha solicitado subvenciones: https://elpais.com/ccaa/2013/03/23/catalunya/1364069156_010726.html
Vamos, todos los clubes lo hacen.
Pero hablo de que TV3 daba dinero público al Barcelona a cambio de un parchecito en la camiseta. Ni siquiera por partidos. Imagínate que TVE diera dinero al Madrid por eso. ¿Te parecería correcto? EL dinero de TODAS las TV públicas sale del mismo sitio...
Lo del ICO. Muchos clubes solicitaron préstamos ICO. En esa misma noticia dicen que el Madrid recibió más debido a su masa salarial alta. Ergo la misma noticia se contradice.
Al Madrid le piden de aval sus derechos televisivos. Perfecto. No es lo mismo avalar con derechos televisivos que VENDER DERECHOS TELEVISIVOS.
Yo puedo pedir un préstamo o hipoteca y avalar con un piso que tengo en propiedad, y no significa que vaya a pagar ese crédito con mi piso (solo si no pago las cuotas). El Madrid pidió dinero a una caja de ahorros, ésta se lo dio y el Madrid pagó religiosamente. ¿Cuál es el problema? ¿No entendéis como funciona el tema de los préstamos, créditos e hipotecas?
0
#18 #18 putojefe00 dijo: #17 @ka0s88 Yo no digo nada de Franco. Vosotros decís que era culé y que salvó al FCB de la ruina con una recalificación. Yo, leyendo, me he enterado que esa recalificación tardó 8/9 años en llegar. Que alguien me explique cuál es el favor.
García durante mucho tiempo fue el mejor periodista que hubo. Compararlo con Roncero es de mal gusto (más aún, viendo que Roncero surgió de la otra manera de hacer radio desde La Ser). Cuando yo escuchaba a García en los 90, le explicaba a mis amigos madridistas lo que era la deuda histórica del RM y lo que pasaba en las elecciones, me miraban con cara de loco, hasta que a Florentino le convino destaparlo para ganar sendas elecciones. García más que clubes clubes, atacaba presidentes, también criticó a Núñez, por cierto. Lo del estadio que ha dicho ahora no tiene sentido, como lo que dijo de Lorenzo Sanz. Han pasado 20 años, igual está gagá.
Subvenciones a las TV: los 8M€ que tú mismos has encontrado y otros extras como los de la pandemia https://www.vozpopuli.com/medios/gobierno-televisiones-privadas-millones-telecinco-antena3-lasexta-cuatro_0_1341766210.html
Barça TV no está a la misma altura, ya que es una cadena de pago.
Lo del ICO: https://www.vozpopuli.com/economia_y_finanzas/ico-real-madrid-prestamos_0_1418259288.html
Préstamos de Kaka y CR (no sé ahora cómo acceder al estado de las cuentas de ese ejercicio, pero mira lo que le piden al RM en aval, y mira cómo terminan Blesa y las cajas): https://www.rtve.es/deportes/20090615/caja-madrid-concede-prestamo-766-millones-euros-real-madrid/280976.shtml
Préstamos de Bale: https://www.marca.com/futbol/real-madrid/2016/02/17/56c4800b46163f5f3c8b45d2.html@putojefe00
Sobre lo de Bale... Pues qué quieres que te diga, que tres europarlamentarios (según comentarios uno de CiU, hoy Junts) hayan denunciado eso y se haya quedado en agua de borrajas sólo me dice que el RM no hizo nada ilegal ni inmoral.
0
#28 #28 putojefe00 dijo: #27 @ka0s88 El fútbol habrá cambiado mucho, pero si te estás ahogando con las deudas, te estás ahogando y no aguantas 9 años esperando que te "ayuden". No sé qué ha podido cambiar a ese respecto.
Dices que JMGª criticaba por intereses, y en parte puede que sea cierto, pero ya te digo que cosas muy importantes que nadie más decía, sólo las decía él (la deuda histórica y los amaños en las elecciones del RM), y que es muchísimo mejor periodista que cualquiera de los que hay ahora, que sí que se mueven por interés.
En ese enlace, se habla de 3M€ al año por ese patrocinio con TV3. También pone que el Espanyol se llevaba 2M€. Esta temporada, el FCB ha firmado con Ambilight por 10M€/año.
Hombre, que te den trato de favor entiendo que será para recibir algo. Eso a estos niveles es limosna.
Te pongo otro recuento de los ICO por un economista de El País. https://twitter.com/jc_sampaio/status/1685576513389793280/photo/1
Te dejo el enlace de la operación sobre CajaMadrid: https://es.wikipedia.org/wiki/Rescate_bancario_espa%C3%B1ol
Rescate
En el contexto de la crisis financiera en el 2008 el Banco de España realizó diferentes actuaciones en parte sufragadas por el Fondo de reestructuración ordenada bancaria (FROB), entre ellas la intervención de cinco cajas de ahorros que previamente habían sido avaladas por un crédito de 100 mil millones de euros.56
Caja Castilla-La Mancha (28/03/2009)
Cajasur (22/05/2010)
Caja de Ahorros del Mediterráneo (22/07/2011)
Banco de Valencia7 (21/11/2011)
Caja Madrid (ahora Bankia)8@putojefe00 puedes estar ahogado por las deudas pero tirar de ahorros y maquillarlo. En cualquier caso el resultado es el mismo; Franco os salvó de la quiebra.
Esos 3MDE ahora os permitirían inscribir jugadores.
Que Butanito denuncie algo, si no lo puede demostrar, como ha sido la mayor parte de su carrera profesional, no significa nada. ¿Qué ha podido demostrar?
Sobre el artículo de Wikipedia:
La misma referencia que pones lleva a un artículo de... 2012... A Bankia no se la rescató antes ni durante los fichajes de CR o Kakà....
Lo del ICO tiene delito. Es más fácil que el FCB no pague los 69MDE a que el Madrid no pague los 153 xD pero vamos que no sé si sabes que el ICO solo es un aval que el estado da al banco. No es dinero público que va al bolsillo del Madrid...
0
#14 #14 putojefe00 dijo: #13 @ka0s88 #12 @don_marco Durante el franquismo, ayuntamientos y demás instituciones (el Barça también) están controladas por el régimen. Si el ayuntamiento se niega, es con el permiso de Franco, o a sus espaldas. Y dudo que dadas las dimensiones de la operación y su repercusión, no estuviese enterado. Otra vez, si el Barça estaba realmente arruinado, en ocho años, no quedan ni las cenizas.
Del Manzano: "La recalificación se hará por encima de mi cadáver" (según José María García).
Yo no he dicho nada de "club estado". Pero no veo tan claro que no haya por dónde tirar porque RMTV es un buen medio de propaganda con fondos públicos que otros clubes no tenemos. Y préstamos ICO, y bancarios con condiciones inmerecidas, también tenemos ambos para dar y tomar.@putojefe00 ¿Crees que Franco estaba enterado de toooodo lo que se cocía en España? Que dices, hombre. Es perfectamente plausible que el ayuntamiento se negase y tardase en llegar a Franco el tema.
Que uses a JM García como fuente fiable sobre información del RM es como si yo usase a Roncero como fuente fiable del FCB (o de cualquier cosa en general). Mira como reculó hace poquito...
¿Qué fondos públicos tiene RMTV? Por más que he buscado solo he visto que solicitó 8 millones en subvenciones (como otras TV). Al FCB le patrocinó TV3 con dinero público directamente, no con subvenciones.
Luego ya el tema de los préstamos bancarios tiene delito. Cada banco da los intereses que cree correspondientes dn función del cliente. A los muertos de hambre como nosotros nos ponen los mismos intereses, pero a la gente que maneja pasta y tiene buen ranking crediticio les dan mejores opciones de financiación.
¿Creditos ICO? El FCB pidió dinero, y en vez de devolverlo al año como se supone que debía ser lo aplazó a DOCE años. ¿Eso no es inmerecido y discriminatorio?
0
Si vas a quebrar, no tienes ahorros, sólo deudas que te consumen. Y no aguantas casi una década ni de coña.
Los 3M€ de Tv3 en aquellos entonces, no creo que sirviesen para inscribir muchos jugadores, más que nada, porque eso de crear FPF para inscripciones es un invento de mediados de la década pasada. Pero vamos, que lo que te digo es que no parecen cantidades fuera de mercado.
Los periodistas como "Butanito" no tienen que ir al juzgado tras escribir un artículo o explicar algo en tv/radio. Nadie lo hace. Ellos exponen sus noticias, y como decía él, el tiempo da y quita razones. Se ve que con la deuda histórica y las irregularidades en las elecciones del RM, tenía razón. Pero sólo lo supimos cuando Florentino quiso.
El artículo de El País de 2012 y el plan de recuperación de Bankia, no es a lo que yo aludo. La crisis bancaria es de 2008, ahí las cajas y bancos ya tienen una grave crisis que provoca un rescate y reestructuración.
Ya sé qué es y qué hace el ICO. En el mismo Tuit que te pasé pone que avalan préstamos. El tema no es que tengas más o menos probabilidades de devolver el dinero, porque estos avales van destinados a empresas con dificultades (y que sean clave para el desarrollo industrial, que es otra cosa que huele mal, en el caso de cualquier club de fútbol). El problema, es que como te puse anteriormente en un enlace (https://www.vozpopuli.com/economia_y_finanzas/ico-real-madrid-prestamos_0_1418259288.html) el Madrid fue avalado con una cantidad 13 veces superior a lo que le tocaba.
0
Lo que si ha dicho es que descarta salir cedido, lo que no ha dicho durante cuanto tiempo o si es solo a algun equipo, vamos igual que Kubo pero si le preguntan ahora no piensa en volver ni loco.
-1
#9 #9 ka0s88 dijo: #8 @sotelb el primer club estatal ha sido y siempre fue el FCB. Que recibió ayudas públicas durante el franquismo y después. Las "ayudas" públicas al RM nunca han sido tales. @ka0s88 Sí, Franco salvó al Barça porque estaba arruinado y le condeció una recalificación tras ocho años. Tú imagínate que el Barça hubiese tardado ocho años en ejecutar las palancas.
La recalificación de Florentino tardó días: "tenemos que salvar al Real Madrid".
-1
#3 #3 lord_blao dijo: No solo sois unos manipuladores de mierda cambiando a vuestro interés lo que ha dicho, inventandoos esta gilipollez si no que además no os da la cabeza para entender que aún así ha elegido al mejor equipo de la historia y no al que está hecho una ruina y se cae a pedazos.
Aquí lo que ha dicho textualmente en su presentación:
"El Real Madrid tiene una herencia muy importante. Cristiano Ronaldo, Ozil, Zidane, Guti... Son leyendas y yo quiero formar parte de esta historia"
Pero nada, mejor inventarse las declaraciones, manipular totalmente la información y tildar de "régimen" al único equipo en la actualidad que mantiene, en auge y con exitos el estilo de club tradicional y no los putos equipos de petrodólares de la actualidad. Que por cierto os quedan dos telediarios para venderos y ser la misma mierda que ellos.
Os veis tan pero tan patéticos ahí abajo...
lord_blao , no suelo comentar nunca en esta página, pero hablas de clubes de petrodolares bla bla bla, club tradicional el Madrid? Porfavor... es el primer club estado prácticamente de Europa que recibió ayudas gubernamentales, así como créditos de bancos y ayudas PUBLICAS , así que porfavor.. antes de hablar de clubes petrodolares y demás, intenta fíjarte un poco en el club de tus amores. Que es muy fácil ver la paja en ojo ajeno.
-2
Bueno el discursito se lo han escrito en el avión supongo.
-4
Deja tu comentario
Necesitas tener una cuenta para poder dejar comentarios.
Aquí lo que ha dicho textualmente en su presentación:
"El Real Madrid tiene una herencia muy importante. Cristiano Ronaldo, Ozil, Zidane, Guti... Son leyendas y yo quiero formar parte de esta historia"
https://www.marca.com/futbol/real-madrid/2023/07/07/64a7f18846163fc82a8b461c.html
Pero nada, mejor inventarse las declaraciones, manipular totalmente la información y tildar de "régimen" al único equipo en la actualidad que mantiene, en auge y con exitos el estilo de club tradicional y no los putos equipos de petrodólares de la actualidad. Que por cierto os quedan dos telediarios para venderos y ser la misma mierda que ellos.
Os veis tan pero tan patéticos ahí abajo...
Aquí lo que ha dicho textualmente en su presentación:
"El Real Madrid tiene una herencia muy importante. Cristiano Ronaldo, Ozil, Zidane, Guti... Son leyendas y yo quiero formar parte de esta historia"
https://www.marca.com/futbol/real-madrid/2023/07/07/64a7f18846163fc82a8b461c.html
Pero nada, mejor inventarse las declaraciones, manipular totalmente la información y tildar de "régimen" al único equipo en la actualidad que mantiene, en auge y con exitos el estilo de club tradicional y no los putos equipos de petrodólares de la actualidad. Que por cierto os quedan dos telediarios para venderos y ser la misma mierda que ellos.
Os veis tan pero tan patéticos ahí abajo...
@lord_blao lo de siempre, si la realidad no encaja con el RELATO que quieren vender, se la inventan. Luego repiten la mentira 1000 veces para que se convierta en una realidad, pero tristemente son ellos mismos los que se la terminan creyendo.
@sotelb el primer club estatal ha sido y siempre fue el FCB. Que recibió ayudas públicas durante el franquismo y después. Las "ayudas" públicas al RM nunca han sido tales.
hay esa memoria, que rapido se nos olvidan esas ayuditas de Franco ehh
La recalificación de Florentino tardó días: "tenemos que salvar al Real Madrid".@putojefe00 por lo que tengo entendido tardó 8 años porque el ayuntamiento de Barcelona se negaba, hasta que llegó Franco y lo ordenó a golpe de decretazo.
Lo que Franco decía se cumplía en el acto. A ver quién era el guapo que se negaba.
Butanito solo se ha movido por intereses propios. Ha ido contra los intereses del Real Madrid cuando iban contra los suyos. Básicamente, ha criticado a los únicos presidentes del Madrid que no se han plegado a sus exigencias (Información privilegiada y exclusivas, entradas y merchandising, etc...). No lo comparo con Roncero, digo que, mientras FP sea presidente del Madrid, Butanito siempre atacará todo lo que huela a RM.
RMTV ha solicitado subvenciones. Perfecto. Es algo perfectamente legal. El FCB también ha solicitado subvenciones: https://elpais.com/ccaa/2013/03/23/catalunya/1364069156_010726.html
Vamos, todos los clubes lo hacen.
Pero hablo de que TV3 daba dinero público al Barcelona a cambio de un parchecito en la camiseta. Ni siquiera por partidos. Imagínate que TVE diera dinero al Madrid por eso. ¿Te parecería correcto? EL dinero de TODAS las TV públicas sale del mismo sitio...
Lo del ICO. Muchos clubes solicitaron préstamos ICO. En esa misma noticia dicen que el Madrid recibió más debido a su masa salarial alta. Ergo la misma noticia se contradice.
Al Madrid le piden de aval sus derechos televisivos. Perfecto. No es lo mismo avalar con derechos televisivos que VENDER DERECHOS TELEVISIVOS.
Yo puedo pedir un préstamo o hipoteca y avalar con un piso que tengo en propiedad, y no significa que vaya a pagar ese crédito con mi piso (solo si no pago las cuotas). El Madrid pidió dinero a una caja de ahorros, ésta se lo dio y el Madrid pagó religiosamente. ¿Cuál es el problema? ¿No entendéis como funciona el tema de los préstamos, créditos e hipotecas?
@ka0s88 Si decís que salvó al Barça y es el equipo del Régimen... (curiosamente, tras las elecciones, veo qué aficionados son realmente los que lamentan los resultados y la caída de Vox). Franco no fomenta nada, se aprovecha de lo que hay para respaldar la imagen nacional, lo hace de clubes y de cualquier cosa que destaque. Lo hizo Franco, Mussolini, Hitler, EEUU, China...
"Butanito" ha cargado contra Floper, contra Sanz, y contra Mendoza. Esto te lo digo de primera mano. Queda que sólo va contra Floper, por el mismo motivo que queda en los audios dicen que Coentrão es tolili y Del Bosque zoquete. También ha cargado contra Núñez. También se ha cargado ministros. Era el amo de las ondas, y no tenía miedo a nadie. Decía lo que quería (tampoco digo que esté bien que tenga tanto poder, pero en cualquier caso, es mejor que lo que hay ahora, que no saben de nada, y están amordazados). Y eso ahora no se puede.
En ese enlace de El País, hablan de 200.000€ en lo que me da a leer sin estar suscrito. En cualquier caso, las subvenciones están para otra cosa,si se las han regalado al FCB también está mal. Igual que lo de TV3 está mal si los precios están inflados. No sé por qué una empresa pública no puede patrocinar empresas/eventos.
Lo de los sueldos elevados es la justificación del ICO cuando les preguntaron por qué se la dieron (lo pone en el artículo). Lo que no justifican, es el importe. Cito textual: "Los créditos al Real Madrid equivalen al 27% de sus ingresos en la temporada 2018/2019 (y al 29% de sus ingresos en la última temporada)". Y se supone que el máximo es el 25%.
Butanito solo se ha movido por intereses propios. Ha ido contra los intereses del Real Madrid cuando iban contra los suyos. Básicamente, ha criticado a los únicos presidentes del Madrid que no se han plegado a sus exigencias (Información privilegiada y exclusivas, entradas y merchandising, etc...). No lo comparo con Roncero, digo que, mientras FP sea presidente del Madrid, Butanito siempre atacará todo lo que huela a RM.
RMTV ha solicitado subvenciones. Perfecto. Es algo perfectamente legal. El FCB también ha solicitado subvenciones: https://elpais.com/ccaa/2013/03/23/catalunya/1364069156_010726.html
Vamos, todos los clubes lo hacen.
Pero hablo de que TV3 daba dinero público al Barcelona a cambio de un parchecito en la camiseta. Ni siquiera por partidos. Imagínate que TVE diera dinero al Madrid por eso. ¿Te parecería correcto? EL dinero de TODAS las TV públicas sale del mismo sitio...
Lo del ICO. Muchos clubes solicitaron préstamos ICO. En esa misma noticia dicen que el Madrid recibió más debido a su masa salarial alta. Ergo la misma noticia se contradice.
Al Madrid le piden de aval sus derechos televisivos. Perfecto. No es lo mismo avalar con derechos televisivos que VENDER DERECHOS TELEVISIVOS.
Yo puedo pedir un préstamo o hipoteca y avalar con un piso que tengo en propiedad, y no significa que vaya a pagar ese crédito con mi piso (solo si no pago las cuotas). El Madrid pidió dinero a una caja de ahorros, ésta se lo dio y el Madrid pagó religiosamente. ¿Cuál es el problema? ¿No entendéis como funciona el tema de los préstamos, créditos e hipotecas?
@ka0s88 Ya sé que no es lo mismo avalar con un activo, que venderlo, no sé a qué viene eso y el resto de la clase. Lo que te digo, es que ese préstamo se lo dan porque el Madrid ofrece un aval fuerte, además de los contactos (Blesa) y la poco apropiado de una operación así cuando la entidad pasa por una crisis crediticia y de falta de liquidez. Tú ya puedes tener diez pisos, que si en ese momento vas a pedir un préstamo al banco, no te lo dan porque no tienen liquidez y no pueden seguir soltando crédito con una burbuja estallando a nivel mundial, que se ha llevado por delante a la propia Bankia.
En mi comentario sobre Butanito digo que ha ido contra los expresidentes (en plural) que no le han bailado el agua. No entiendo que me corrijas diciendo lo mismo que yo.
Veo que no respondes a "Imagínate que TVE diera dinero al Madrid por eso. ¿Te parecería correcto? EL dinero de TODAS las TV públicas sale del mismo sitio..."
Cuando respondas a esta pregunta sabrás porqué algo público no puede, o no debe, "patrocinar" algo privado.
Es más, te pongo más ejemplos: Imagínate que el gobierno empieza a "patrocinar" a Iberdrola. A Endesa, a los bancos, etc...
Respecto a la noticia de el País: ¿Ahora importa la cantidad? ¿O importa el hecho de que el FCB se llevó más dinero que 11 asociaciones de consumidores juntas? ¿Quién crees que necesitaba más el dinero?
Respecto al ICO:
Esa misma noticia tiene un enlace a esta:
https://www.vozpopuli.com/economia_y_finanzas/real-madrid-ico-confinamiento_0_1415559996.html
Es decir, el RM solicitó varios préstamos ICO. No sólo uno de X valor.
Además, el FCB también solicitó dinero de ICO para lo mismo:
https://www.20minutos.es/deportes/noticia/4288206/0/real-madrid-barcelona-credito-estado-ico-nominas/
@ka0s88
Una realidad, y más con lo que hemos visto en el mismo FCB recientemente, es que si estás tan mal económicamente, si tardan 8/9 años en ayudarte, estás más que muerto.
Como decías de "Butanito" que iba en contra de los "únicos presidentes que no se plegaban a sus intereses", pues me extrañó. Porque en lo que yo viví, los criticó a todos. Y como ya te dije, a Núñez (el único del FCB), también.
A lo de TVE dando dinero al RM te respondí tácitamente. Si lo que se paga (no "dar"), es una cantidad razonable por el servicio prestado, no veo problema.
Respecto a la noticia de El País: Hombre, si te van a ayudar de manera irregular, que sea de verdad, no por 200.000 que no es ni el 0,5% del presupuesto.
Respecto del ICO: Da igual que sea uno o varios. El importe satisfecho no se justifica. El Barça estaba mucho peor que el RM para pedir esos préstamos, los clubes de fútbol no deberían recibir ayudar de este tipo. Pero no perdamos la perspectiva del origen de la conversación, yo no me quejo de agravios comparativos, defiendo que el FCB no es el demonio en persona como defendéis.
Por que entendí que decías que había vendido derechos.
Respecto a lo de Bankia:
pasó DESPUÉS de los créditos de CR y Kaká
https://elpais.com/economia/2020-09-29/cronologia-del-caso-bankia-hitos-clave-del-fiasco-del-banco.html@ka0s88 Me pones un enlace de la patraña de estafa de Rodrigo Rato.
Esto es otra cosa. CR y Kaka fichan en 2009. En 2008 el Banco de España ya estaba interviniendo las cajas de ahorro, porque la mayoría estaban arruinadas. La que más CajaMadrid (Bankia).
"Butanito" ha cargado contra Floper, contra Sanz, y contra Mendoza. Esto te lo digo de primera mano. Queda que sólo va contra Floper, por el mismo motivo que queda en los audios dicen que Coentrão es tolili y Del Bosque zoquete. También ha cargado contra Núñez. También se ha cargado ministros. Era el amo de las ondas, y no tenía miedo a nadie. Decía lo que quería (tampoco digo que esté bien que tenga tanto poder, pero en cualquier caso, es mejor que lo que hay ahora, que no saben de nada, y están amordazados). Y eso ahora no se puede.
En ese enlace de El País, hablan de 200.000€ en lo que me da a leer sin estar suscrito. En cualquier caso, las subvenciones están para otra cosa,si se las han regalado al FCB también está mal. Igual que lo de TV3 está mal si los precios están inflados. No sé por qué una empresa pública no puede patrocinar empresas/eventos.
Lo de los sueldos elevados es la justificación del ICO cuando les preguntaron por qué se la dieron (lo pone en el artículo). Lo que no justifican, es el importe. Cito textual: "Los créditos al Real Madrid equivalen al 27% de sus ingresos en la temporada 2018/2019 (y al 29% de sus ingresos en la última temporada)". Y se supone que el máximo es el 25%.
@putojefe00 Decir que salvó al Barça, aparte de una realidad, no es decir que sea culé. Dudo mucho que Franco fuese de ningún equipo. Para él, todo eran herramientas a su disposición de cara a vender la marca España. Franco fomenta el fútbol y es algo INNEGABLE. Lo hizo con el Madrid y con el FCB. Y si no, mírate la historia de Kubala, en otra de las muchas ayudas del régimen al FCB.
En mi comentario sobre Butanito digo que ha ido contra los expresidentes (en plural) que no le han bailado el agua. No entiendo que me corrijas diciendo lo mismo que yo.
Veo que no respondes a "Imagínate que TVE diera dinero al Madrid por eso. ¿Te parecería correcto? EL dinero de TODAS las TV públicas sale del mismo sitio..."
Cuando respondas a esta pregunta sabrás porqué algo público no puede, o no debe, "patrocinar" algo privado.
Es más, te pongo más ejemplos: Imagínate que el gobierno empieza a "patrocinar" a Iberdrola. A Endesa, a los bancos, etc...
Respecto a la noticia de el País: ¿Ahora importa la cantidad? ¿O importa el hecho de que el FCB se llevó más dinero que 11 asociaciones de consumidores juntas? ¿Quién crees que necesitaba más el dinero?
Respecto al ICO:
Esa misma noticia tiene un enlace a esta:
https://www.vozpopuli.com/economia_y_finanzas/real-madrid-ico-confinamiento_0_1415559996.html
Es decir, el RM solicitó varios préstamos ICO. No sólo uno de X valor.
Además, el FCB también solicitó dinero de ICO para lo mismo:
https://www.20minutos.es/deportes/noticia/4288206/0/real-madrid-barcelona-credito-estado-ico-nominas/
Por que entendí que decías que había vendido derechos.
Respecto a lo de Bankia:
pasó DESPUÉS de los créditos de CR y Kaká
https://elpais.com/economia/2020-09-29/cronologia-del-caso-bankia-hitos-clave-del-fiasco-del-banco.html
Ah, algo que pocos sabéis, o queréis saber, es que para poder construir las torres había que solicitar la adjudicación al ayuntamiento. Una de ellas, la única que tengo constancia, fueron 160 millones. Supongo que el resto andarían igual, así que 160x4= 640 millones solo para poder construir las torres. Casi un 30% más de los 501 millones que pagaron al Real Madrid. Sin contar el empleo generado y la revalorización de la zona.
Además, hace relativamente poco la ciudad de Madrid ha formalizado un convenio donde serán los propietarios de las torres quienes se encarguen de mantener y limpiar las zonas de todo el ámbito, pagando hasta el agua y la luz.
Para terminar el tema, la justicia europea dio carpetazo al asunto diciendo que no vio indicios de delito en el tema.
Igualito que lo que hizo Franco con el Barcelona, oye.
Y si queréis seguir diciendo que el Madrid es un club estado, vayamos a ver qué club ha recibido más dinero público. Por ejemplo, de las televisiones...
@ka0s88 #12 #12 don_marco dijo: #11 @putojefe00 por lo que tengo entendido tardó 8 años porque el ayuntamiento de Barcelona se negaba, hasta que llegó Franco y lo ordenó a golpe de decretazo.
Lo que Franco decía se cumplía en el acto. A ver quién era el guapo que se negaba.@don_marco Durante el franquismo, ayuntamientos y demás instituciones (el Barça también) están controladas por el régimen. Si el ayuntamiento se niega, es con el permiso de Franco, o a sus espaldas. Y dudo que dadas las dimensiones de la operación y su repercusión, no estuviese enterado. Otra vez, si el Barça estaba realmente arruinado, en ocho años, no quedan ni las cenizas.
Del Manzano: "La recalificación se hará por encima de mi cadáver" (según José María García).
Yo no he dicho nada de "club estado". Pero no veo tan claro que no haya por dónde tirar porque RMTV es un buen medio de propaganda con fondos públicos que otros clubes no tenemos. Y préstamos ICO, y bancarios con condiciones inmerecidas, también tenemos ambos para dar y tomar.
Una realidad, y más con lo que hemos visto en el mismo FCB recientemente, es que si estás tan mal económicamente, si tardan 8/9 años en ayudarte, estás más que muerto.
Como decías de "Butanito" que iba en contra de los "únicos presidentes que no se plegaban a sus intereses", pues me extrañó. Porque en lo que yo viví, los criticó a todos. Y como ya te dije, a Núñez (el único del FCB), también.
A lo de TVE dando dinero al RM te respondí tácitamente. Si lo que se paga (no "dar"), es una cantidad razonable por el servicio prestado, no veo problema.
Respecto a la noticia de El País: Hombre, si te van a ayudar de manera irregular, que sea de verdad, no por 200.000 que no es ni el 0,5% del presupuesto.
Respecto del ICO: Da igual que sea uno o varios. El importe satisfecho no se justifica. El Barça estaba mucho peor que el RM para pedir esos préstamos, los clubes de fútbol no deberían recibir ayudar de este tipo. Pero no perdamos la perspectiva del origen de la conversación, yo no me quejo de agravios comparativos, defiendo que el FCB no es el demonio en persona como defendéis.@putojefe00 No tiene nada que ver el fútbol actual con el fútbol de hace 70 años. Es que no es ni parecido. Ni en normas, ni en cultura, ni en gastos ni en ingresos. Comparar el fútbol actual donde un club gasta el 20% de sus ingresos en UN jugador con el fútbol de hace 70 años donde el jugador más caro costaba máximo el 5% es bastante falaz.
Criticó, insisto, a los que no se plegaban a sus intereses. No por el color de la camiseta, sino porque es un interesado y un judas.
El servicio prestado es llevar un parchecito en una manga, y a cambio os daban varios millones de euros.
https://www.vozbcn.com/2013/06/18/141248/tv3-patrocina-barcelona-espanyol/
La noticia de El País sólo es un ejemplo de que el FCB ha recibido mejor trato del sistema. Ese es el punto, no la cantidad.
El ICO, cada crédito fue para una cosa en concreto. Me falta información pero, por lo que veo, no son acumulativos. Es decir que VozPópuli no está siendo muy precisa al sumar todo el dinero para hacer las cuentas. No sé si me explico...
#26 #26 putojefe00 dijo: #24 @ka0s88 Me pones un enlace de la patraña de estafa de Rodrigo Rato.
Esto es otra cosa. CR y Kaka fichan en 2009. En 2008 el Banco de España ya estaba interviniendo las cajas de ahorro, porque la mayoría estaban arruinadas. La que más CajaMadrid (Bankia).@putojefe00 te he puesto la cronología de lo que pasó con Caja Madrid. No encuentro nada sobre lo que dices que el BE intervino Caja Madrid en 2008.
Que uses a JM García como fuente fiable sobre información del RM es como si yo usase a Roncero como fuente fiable del FCB (o de cualquier cosa en general). Mira como reculó hace poquito...
¿Qué fondos públicos tiene RMTV? Por más que he buscado solo he visto que solicitó 8 millones en subvenciones (como otras TV). Al FCB le patrocinó TV3 con dinero público directamente, no con subvenciones.
Luego ya el tema de los préstamos bancarios tiene delito. Cada banco da los intereses que cree correspondientes dn función del cliente. A los muertos de hambre como nosotros nos ponen los mismos intereses, pero a la gente que maneja pasta y tiene buen ranking crediticio les dan mejores opciones de financiación.
¿Creditos ICO? El FCB pidió dinero, y en vez de devolverlo al año como se supone que debía ser lo aplazó a DOCE años. ¿Eso no es inmerecido y discriminatorio?@ka0s88 En un tema tan propagandístico como uno de los mejores equipos de fútbol de Europa, sí, creo que Franco estaba al día. Y con presidentes falangistas como Miro Sans al cargo del club, más.
Jose María García fue el periodista top en España durante mucho tiempo. Hace unas semanas la cagó. Lleva más de 20 años retirado (sospechosamente retirado), pero en su momento fue el que puso encima de la mesa temas como la deuda histórica del Real Madrid, o que en sus elecciones había chanchullos. Te hablo de los 90, o sea, mucho antes de que se destapase.
¿Qué fondos públicos? pues esos mismos 8M€ para propaganda, ya creo que llega bien. ¿Y te acuerdas de los 15M€ de Sánchez a los medios en la pandemia? Pues RMTV también trincó. Un patrocinio es un ingreso más razonable que una subvención, salvo que sea desprorcionada, claro.
El Madrid no tenía las cuentas tan saneadas cuando Blesa le dio los préstamos para CR y Kakà. Y del ICO, recibió mucho más dinero del que le tocaba, que recordemos que eran préstamos para empresas en dificultades y para relanzar el tejido empresarial en la crisis de COVID.
Entonces dices que Franco estuvo ocho años ahogando al FCB para que se arruinara y en el último momento lo salvó. Muy lógico.
José María García siempre ha sido un antimadridista de bandera porque el Madrid nunca le ha filtrado nada. Y TOOOODAS sus declaraciones siempre son en contra del Madrid. Hace poco me reía leyendo que decía que había que tirar el Bernabeu. Que un estadio no debería estar en medio de una ciudad. Se le olvida que todos los grandes estadios están en el medio de una ciudad xD
Si tú quieres un tío así como fuente, perfecto. Para mí, insisto, es como cuando Roncero habla del FCB.
RMTV solicitó esos fondos públicos. NO significa que se los concedieran (en ningún sitio he visto que los concedieran). Si RMTV trincó de esos millones supongo que Barça TV también, ¿no?
Un patrocinio es un ingreso razonable CUANDO NO VIENE DE DINERO PUBLICO. Sobretodo porque TV3 apenas retransmitió partidos del FCB mientras le pagaba. Eso no es un patrocinio.
¿Puedes demostrar lo que dices de las cuentas del Madrid para lo del dinero de CR y Kaka? ¿Puedes demostrar que ese dinero que se recibió fue un ICO? Los ICO se devuelven en 1 año, (a no ser que seas el FCB) y, por lo tanto, dudo que el Madrid, si tenía mal las cuentas, devolviese en un año más de 100millones. Pero bueno, supongo que puedes demostrar esto que estás diciendo...@ka0s88 Yo no digo nada de Franco. Vosotros decís que era culé y que salvó al FCB de la ruina con una recalificación. Yo, leyendo, me he enterado que esa recalificación tardó 8/9 años en llegar. Que alguien me explique cuál es el favor.
García durante mucho tiempo fue el mejor periodista que hubo. Compararlo con Roncero es de mal gusto (más aún, viendo que Roncero surgió de la otra manera de hacer radio desde La Ser). Cuando yo escuchaba a García en los 90, le explicaba a mis amigos madridistas lo que era la deuda histórica del RM y lo que pasaba en las elecciones, me miraban con cara de loco, hasta que a Florentino le convino destaparlo para ganar sendas elecciones. García más que clubes clubes, atacaba presidentes, también criticó a Núñez, por cierto. Lo del estadio que ha dicho ahora no tiene sentido, como lo que dijo de Lorenzo Sanz. Han pasado 20 años, igual está gagá.
Subvenciones a las TV: los 8M€ que tú mismos has encontrado y otros extras como los de la pandemia https://www.vozpopuli.com/medios/gobierno-televisiones-privadas-millones-telecinco-antena3-lasexta-cuatro_0_1341766210.html
Barça TV no está a la misma altura, ya que es una cadena de pago.
Lo del ICO: https://www.vozpopuli.com/economia_y_finanzas/ico-real-madrid-prestamos_0_1418259288.html
Préstamos de Kaka y CR (no sé ahora cómo acceder al estado de las cuentas de ese ejercicio, pero mira lo que le piden al RM en aval, y mira cómo terminan Blesa y las cajas): https://www.rtve.es/deportes/20090615/caja-madrid-concede-prestamo-766-millones-euros-real-madrid/280976.shtml
Préstamos de Bale: https://www.marca.com/futbol/real-madrid/2016/02/17/56c4800b46163f5f3c8b45d2.html
Jose María García fue el periodista top en España durante mucho tiempo. Hace unas semanas la cagó. Lleva más de 20 años retirado (sospechosamente retirado), pero en su momento fue el que puso encima de la mesa temas como la deuda histórica del Real Madrid, o que en sus elecciones había chanchullos. Te hablo de los 90, o sea, mucho antes de que se destapase.
¿Qué fondos públicos? pues esos mismos 8M€ para propaganda, ya creo que llega bien. ¿Y te acuerdas de los 15M€ de Sánchez a los medios en la pandemia? Pues RMTV también trincó. Un patrocinio es un ingreso más razonable que una subvención, salvo que sea desprorcionada, claro.
El Madrid no tenía las cuentas tan saneadas cuando Blesa le dio los préstamos para CR y Kakà. Y del ICO, recibió mucho más dinero del que le tocaba, que recordemos que eran préstamos para empresas en dificultades y para relanzar el tejido empresarial en la crisis de COVID.@putojefe00
Entonces dices que Franco estuvo ocho años ahogando al FCB para que se arruinara y en el último momento lo salvó. Muy lógico.
José María García siempre ha sido un antimadridista de bandera porque el Madrid nunca le ha filtrado nada. Y TOOOODAS sus declaraciones siempre son en contra del Madrid. Hace poco me reía leyendo que decía que había que tirar el Bernabeu. Que un estadio no debería estar en medio de una ciudad. Se le olvida que todos los grandes estadios están en el medio de una ciudad xD
Si tú quieres un tío así como fuente, perfecto. Para mí, insisto, es como cuando Roncero habla del FCB.
RMTV solicitó esos fondos públicos. NO significa que se los concedieran (en ningún sitio he visto que los concedieran). Si RMTV trincó de esos millones supongo que Barça TV también, ¿no?
Un patrocinio es un ingreso razonable CUANDO NO VIENE DE DINERO PUBLICO. Sobretodo porque TV3 apenas retransmitió partidos del FCB mientras le pagaba. Eso no es un patrocinio.
¿Puedes demostrar lo que dices de las cuentas del Madrid para lo del dinero de CR y Kaka? ¿Puedes demostrar que ese dinero que se recibió fue un ICO? Los ICO se devuelven en 1 año, (a no ser que seas el FCB) y, por lo tanto, dudo que el Madrid, si tenía mal las cuentas, devolviese en un año más de 100millones. Pero bueno, supongo que puedes demostrar esto que estás diciendo...
La recalificación de Florentino tardó días: "tenemos que salvar al Real Madrid".@putojefe00 como dice 12 @don_marco fue Franco el que recalificó de la noche a la mañana. Lo del Madrid, como ya he dicho varias veces, fue parte de uno de tantos planes que ha hecho la comunidad de Madrid para la zona norte. Que llevan cuarenta años intentando arreglar toda esa zona. Si hubieras vivido aquí sabrías como estaba, por ejemplo, la avenida asturias hasta hace bien poquito. Toda la zona de Tetuán y Ventilla se tiró abajo y se reconstruyó. ¿Sabes qué zonas lindaban con Tetuán, Ventilla y el Barrio del Pilar? ¿Efectivamente, la zona de Begoña y la antigua ciudad deportiva del Real Madrid. Toda esa zona se ha ido remodelando en los últimos 30 años, siendo la zona de Begoña de las últimas en hacerlo.
Ah, algo que pocos sabéis, o queréis saber, es que para poder construir las torres había que solicitar la adjudicación al ayuntamiento. Una de ellas, la única que tengo constancia, fueron 160 millones. Supongo que el resto andarían igual, así que 160x4= 640 millones solo para poder construir las torres. Casi un 30% más de los 501 millones que pagaron al Real Madrid. Sin contar el empleo generado y la revalorización de la zona.
Además, hace relativamente poco la ciudad de Madrid ha formalizado un convenio donde serán los propietarios de las torres quienes se encarguen de mantener y limpiar las zonas de todo el ámbito, pagando hasta el agua y la luz.
Para terminar el tema, la justicia europea dio carpetazo al asunto diciendo que no vio indicios de delito en el tema.
Igualito que lo que hizo Franco con el Barcelona, oye.
Y si queréis seguir diciendo que el Madrid es un club estado, vayamos a ver qué club ha recibido más dinero público. Por ejemplo, de las televisiones...
Criticó, insisto, a los que no se plegaban a sus intereses. No por el color de la camiseta, sino porque es un interesado y un judas.
El servicio prestado es llevar un parchecito en una manga, y a cambio os daban varios millones de euros.
https://www.vozbcn.com/2013/06/18/141248/tv3-patrocina-barcelona-espanyol/
La noticia de El País sólo es un ejemplo de que el FCB ha recibido mejor trato del sistema. Ese es el punto, no la cantidad.
El ICO, cada crédito fue para una cosa en concreto. Me falta información pero, por lo que veo, no son acumulativos. Es decir que VozPópuli no está siendo muy precisa al sumar todo el dinero para hacer las cuentas. No sé si me explico...
#26 @putojefe00 te he puesto la cronología de lo que pasó con Caja Madrid. No encuentro nada sobre lo que dices que el BE intervino Caja Madrid en 2008. @ka0s88 El fútbol habrá cambiado mucho, pero si te estás ahogando con las deudas, te estás ahogando y no aguantas 9 años esperando que te "ayuden". No sé qué ha podido cambiar a ese respecto.
Dices que JMGª criticaba por intereses, y en parte puede que sea cierto, pero ya te digo que cosas muy importantes que nadie más decía, sólo las decía él (la deuda histórica y los amaños en las elecciones del RM), y que es muchísimo mejor periodista que cualquiera de los que hay ahora, que sí que se mueven por interés.
En ese enlace, se habla de 3M€ al año por ese patrocinio con TV3. También pone que el Espanyol se llevaba 2M€. Esta temporada, el FCB ha firmado con Ambilight por 10M€/año.
Hombre, que te den trato de favor entiendo que será para recibir algo. Eso a estos niveles es limosna.
Te pongo otro recuento de los ICO por un economista de El País. https://twitter.com/jc_sampaio/status/1685576513389793280/photo/1
Te dejo el enlace de la operación sobre CajaMadrid: https://es.wikipedia.org/wiki/Rescate_bancario_espa%C3%B1ol
Rescate
En el contexto de la crisis financiera en el 2008 el Banco de España realizó diferentes actuaciones en parte sufragadas por el Fondo de reestructuración ordenada bancaria (FROB), entre ellas la intervención de cinco cajas de ahorros que previamente habían sido avaladas por un crédito de 100 mil millones de euros.56
Caja Castilla-La Mancha (28/03/2009)
Cajasur (22/05/2010)
Caja de Ahorros del Mediterráneo (22/07/2011)
Banco de Valencia7 (21/11/2011)
Caja Madrid (ahora Bankia)8
García durante mucho tiempo fue el mejor periodista que hubo. Compararlo con Roncero es de mal gusto (más aún, viendo que Roncero surgió de la otra manera de hacer radio desde La Ser). Cuando yo escuchaba a García en los 90, le explicaba a mis amigos madridistas lo que era la deuda histórica del RM y lo que pasaba en las elecciones, me miraban con cara de loco, hasta que a Florentino le convino destaparlo para ganar sendas elecciones. García más que clubes clubes, atacaba presidentes, también criticó a Núñez, por cierto. Lo del estadio que ha dicho ahora no tiene sentido, como lo que dijo de Lorenzo Sanz. Han pasado 20 años, igual está gagá.
Subvenciones a las TV: los 8M€ que tú mismos has encontrado y otros extras como los de la pandemia https://www.vozpopuli.com/medios/gobierno-televisiones-privadas-millones-telecinco-antena3-lasexta-cuatro_0_1341766210.html
Barça TV no está a la misma altura, ya que es una cadena de pago.
Lo del ICO: https://www.vozpopuli.com/economia_y_finanzas/ico-real-madrid-prestamos_0_1418259288.html
Préstamos de Kaka y CR (no sé ahora cómo acceder al estado de las cuentas de ese ejercicio, pero mira lo que le piden al RM en aval, y mira cómo terminan Blesa y las cajas): https://www.rtve.es/deportes/20090615/caja-madrid-concede-prestamo-766-millones-euros-real-madrid/280976.shtml
Préstamos de Bale: https://www.marca.com/futbol/real-madrid/2016/02/17/56c4800b46163f5f3c8b45d2.html@putojefe00 Yo no he dicho que Franco fuera culé. Digo que le interesaba tener al Barcelona como rival del Madrid. Las últimas 9 décadas se ha fomentado la rivalidad Madrid Barcelona (O Madrid-Cataluña) a todos los niveles. Políticos y deportivos.
Butanito solo se ha movido por intereses propios. Ha ido contra los intereses del Real Madrid cuando iban contra los suyos. Básicamente, ha criticado a los únicos presidentes del Madrid que no se han plegado a sus exigencias (Información privilegiada y exclusivas, entradas y merchandising, etc...). No lo comparo con Roncero, digo que, mientras FP sea presidente del Madrid, Butanito siempre atacará todo lo que huela a RM.
RMTV ha solicitado subvenciones. Perfecto. Es algo perfectamente legal. El FCB también ha solicitado subvenciones: https://elpais.com/ccaa/2013/03/23/catalunya/1364069156_010726.html
Vamos, todos los clubes lo hacen.
Pero hablo de que TV3 daba dinero público al Barcelona a cambio de un parchecito en la camiseta. Ni siquiera por partidos. Imagínate que TVE diera dinero al Madrid por eso. ¿Te parecería correcto? EL dinero de TODAS las TV públicas sale del mismo sitio...
Lo del ICO. Muchos clubes solicitaron préstamos ICO. En esa misma noticia dicen que el Madrid recibió más debido a su masa salarial alta. Ergo la misma noticia se contradice.
Al Madrid le piden de aval sus derechos televisivos. Perfecto. No es lo mismo avalar con derechos televisivos que VENDER DERECHOS TELEVISIVOS.
Yo puedo pedir un préstamo o hipoteca y avalar con un piso que tengo en propiedad, y no significa que vaya a pagar ese crédito con mi piso (solo si no pago las cuotas). El Madrid pidió dinero a una caja de ahorros, ésta se lo dio y el Madrid pagó religiosamente. ¿Cuál es el problema? ¿No entendéis como funciona el tema de los préstamos, créditos e hipotecas?
García durante mucho tiempo fue el mejor periodista que hubo. Compararlo con Roncero es de mal gusto (más aún, viendo que Roncero surgió de la otra manera de hacer radio desde La Ser). Cuando yo escuchaba a García en los 90, le explicaba a mis amigos madridistas lo que era la deuda histórica del RM y lo que pasaba en las elecciones, me miraban con cara de loco, hasta que a Florentino le convino destaparlo para ganar sendas elecciones. García más que clubes clubes, atacaba presidentes, también criticó a Núñez, por cierto. Lo del estadio que ha dicho ahora no tiene sentido, como lo que dijo de Lorenzo Sanz. Han pasado 20 años, igual está gagá.
Subvenciones a las TV: los 8M€ que tú mismos has encontrado y otros extras como los de la pandemia https://www.vozpopuli.com/medios/gobierno-televisiones-privadas-millones-telecinco-antena3-lasexta-cuatro_0_1341766210.html
Barça TV no está a la misma altura, ya que es una cadena de pago.
Lo del ICO: https://www.vozpopuli.com/economia_y_finanzas/ico-real-madrid-prestamos_0_1418259288.html
Préstamos de Kaka y CR (no sé ahora cómo acceder al estado de las cuentas de ese ejercicio, pero mira lo que le piden al RM en aval, y mira cómo terminan Blesa y las cajas): https://www.rtve.es/deportes/20090615/caja-madrid-concede-prestamo-766-millones-euros-real-madrid/280976.shtml
Préstamos de Bale: https://www.marca.com/futbol/real-madrid/2016/02/17/56c4800b46163f5f3c8b45d2.html@putojefe00
Sobre lo de Bale... Pues qué quieres que te diga, que tres europarlamentarios (según comentarios uno de CiU, hoy Junts) hayan denunciado eso y se haya quedado en agua de borrajas sólo me dice que el RM no hizo nada ilegal ni inmoral.
Dices que JMGª criticaba por intereses, y en parte puede que sea cierto, pero ya te digo que cosas muy importantes que nadie más decía, sólo las decía él (la deuda histórica y los amaños en las elecciones del RM), y que es muchísimo mejor periodista que cualquiera de los que hay ahora, que sí que se mueven por interés.
En ese enlace, se habla de 3M€ al año por ese patrocinio con TV3. También pone que el Espanyol se llevaba 2M€. Esta temporada, el FCB ha firmado con Ambilight por 10M€/año.
Hombre, que te den trato de favor entiendo que será para recibir algo. Eso a estos niveles es limosna.
Te pongo otro recuento de los ICO por un economista de El País. https://twitter.com/jc_sampaio/status/1685576513389793280/photo/1
Te dejo el enlace de la operación sobre CajaMadrid: https://es.wikipedia.org/wiki/Rescate_bancario_espa%C3%B1ol
Rescate
En el contexto de la crisis financiera en el 2008 el Banco de España realizó diferentes actuaciones en parte sufragadas por el Fondo de reestructuración ordenada bancaria (FROB), entre ellas la intervención de cinco cajas de ahorros que previamente habían sido avaladas por un crédito de 100 mil millones de euros.56
Caja Castilla-La Mancha (28/03/2009)
Cajasur (22/05/2010)
Caja de Ahorros del Mediterráneo (22/07/2011)
Banco de Valencia7 (21/11/2011)
Caja Madrid (ahora Bankia)8@putojefe00 puedes estar ahogado por las deudas pero tirar de ahorros y maquillarlo. En cualquier caso el resultado es el mismo; Franco os salvó de la quiebra.
Esos 3MDE ahora os permitirían inscribir jugadores.
Que Butanito denuncie algo, si no lo puede demostrar, como ha sido la mayor parte de su carrera profesional, no significa nada. ¿Qué ha podido demostrar?
Sobre el artículo de Wikipedia:
La misma referencia que pones lleva a un artículo de... 2012... A Bankia no se la rescató antes ni durante los fichajes de CR o Kakà....
Lo del ICO tiene delito. Es más fácil que el FCB no pague los 69MDE a que el Madrid no pague los 153 xD pero vamos que no sé si sabes que el ICO solo es un aval que el estado da al banco. No es dinero público que va al bolsillo del Madrid...
Del Manzano: "La recalificación se hará por encima de mi cadáver" (según José María García).
Yo no he dicho nada de "club estado". Pero no veo tan claro que no haya por dónde tirar porque RMTV es un buen medio de propaganda con fondos públicos que otros clubes no tenemos. Y préstamos ICO, y bancarios con condiciones inmerecidas, también tenemos ambos para dar y tomar.@putojefe00 ¿Crees que Franco estaba enterado de toooodo lo que se cocía en España? Que dices, hombre. Es perfectamente plausible que el ayuntamiento se negase y tardase en llegar a Franco el tema.
Que uses a JM García como fuente fiable sobre información del RM es como si yo usase a Roncero como fuente fiable del FCB (o de cualquier cosa en general). Mira como reculó hace poquito...
¿Qué fondos públicos tiene RMTV? Por más que he buscado solo he visto que solicitó 8 millones en subvenciones (como otras TV). Al FCB le patrocinó TV3 con dinero público directamente, no con subvenciones.
Luego ya el tema de los préstamos bancarios tiene delito. Cada banco da los intereses que cree correspondientes dn función del cliente. A los muertos de hambre como nosotros nos ponen los mismos intereses, pero a la gente que maneja pasta y tiene buen ranking crediticio les dan mejores opciones de financiación.
¿Creditos ICO? El FCB pidió dinero, y en vez de devolverlo al año como se supone que debía ser lo aplazó a DOCE años. ¿Eso no es inmerecido y discriminatorio?
Los 3M€ de Tv3 en aquellos entonces, no creo que sirviesen para inscribir muchos jugadores, más que nada, porque eso de crear FPF para inscripciones es un invento de mediados de la década pasada. Pero vamos, que lo que te digo es que no parecen cantidades fuera de mercado.
Los periodistas como "Butanito" no tienen que ir al juzgado tras escribir un artículo o explicar algo en tv/radio. Nadie lo hace. Ellos exponen sus noticias, y como decía él, el tiempo da y quita razones. Se ve que con la deuda histórica y las irregularidades en las elecciones del RM, tenía razón. Pero sólo lo supimos cuando Florentino quiso.
El artículo de El País de 2012 y el plan de recuperación de Bankia, no es a lo que yo aludo. La crisis bancaria es de 2008, ahí las cajas y bancos ya tienen una grave crisis que provoca un rescate y reestructuración.
Ya sé qué es y qué hace el ICO. En el mismo Tuit que te pasé pone que avalan préstamos. El tema no es que tengas más o menos probabilidades de devolver el dinero, porque estos avales van destinados a empresas con dificultades (y que sean clave para el desarrollo industrial, que es otra cosa que huele mal, en el caso de cualquier club de fútbol). El problema, es que como te puse anteriormente en un enlace (https://www.vozpopuli.com/economia_y_finanzas/ico-real-madrid-prestamos_0_1418259288.html) el Madrid fue avalado con una cantidad 13 veces superior a lo que le tocaba.
La recalificación de Florentino tardó días: "tenemos que salvar al Real Madrid".
Aquí lo que ha dicho textualmente en su presentación:
"El Real Madrid tiene una herencia muy importante. Cristiano Ronaldo, Ozil, Zidane, Guti... Son leyendas y yo quiero formar parte de esta historia"
https://www.marca.com/futbol/real-madrid/2023/07/07/64a7f18846163fc82a8b461c.html
Pero nada, mejor inventarse las declaraciones, manipular totalmente la información y tildar de "régimen" al único equipo en la actualidad que mantiene, en auge y con exitos el estilo de club tradicional y no los putos equipos de petrodólares de la actualidad. Que por cierto os quedan dos telediarios para venderos y ser la misma mierda que ellos.
Os veis tan pero tan patéticos ahí abajo...
lord_blao , no suelo comentar nunca en esta página, pero hablas de clubes de petrodolares bla bla bla, club tradicional el Madrid? Porfavor... es el primer club estado prácticamente de Europa que recibió ayudas gubernamentales, así como créditos de bancos y ayudas PUBLICAS , así que porfavor.. antes de hablar de clubes petrodolares y demás, intenta fíjarte un poco en el club de tus amores. Que es muy fácil ver la paja en ojo ajeno.