#6 #6 javilemans dijo: Este cartel explica perfectamente la mente del merengue que suelta billis, no importa la forma de jugar, no importa nada, lo único que importa es GANAR, el resultado es lo único que importa, aunque te pases 90 minutos sufriendo, lo que importa son los destellos de calidad que te dan el resultado.
Y oye, ojalá tener la garra de no rendirse hasta el final que tiene el Madrid, porque eso lo admiro y no me quitan el carne de culé por ello, ¿Algún merengue que reconozca que disfrutó con la España del Tiki Taka, reconocida como una de las mejores selecciones de la historia? No os quitan el carné de merengues por ello... @javilemans El Madrid despidió a Antic en el 92 cuando iba líder en Liga, porque el equipo no jugaba bonito, no daba espectáculo y no divertía a la grada. El Barça terminó ganando esa Liga.
Lo que pasa es que unos han aprendido la lección, y otros no.
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Y por que no has incluido los dos 3-0 de la Juve (2017 y 2020 con el bicho xd) o el del Benfica que les manda a Europa League xd
Sólo desde 2017 (sin contar el Atleti en 2016) llevan 9, y van a por la décima. La décima humillación consecutiva jajajajajajajajaja
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Literal esa era mi cara cuando iban 0-3 😅
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#6 #6 javilemans dijo: Este cartel explica perfectamente la mente del merengue que suelta billis, no importa la forma de jugar, no importa nada, lo único que importa es GANAR, el resultado es lo único que importa, aunque te pases 90 minutos sufriendo, lo que importa son los destellos de calidad que te dan el resultado.
Y oye, ojalá tener la garra de no rendirse hasta el final que tiene el Madrid, porque eso lo admiro y no me quitan el carne de culé por ello, ¿Algún merengue que reconozca que disfrutó con la España del Tiki Taka, reconocida como una de las mejores selecciones de la historia? No os quitan el carné de merengues por ello... yo soy el primero que disfrutó de la España del tiki taka, y no me cuesta reconocerlo. El problema es que los culés os apropais hasta de eso haciéndonos creer que fue por el Barça. Que lo inventó Guardiola. Pues te recuerdo que Guardiola llegó al banquillo cuando Luis Aragonés ya habia ganado la Eurocopa bailando a medio continente. Así que no, no vengáis aquí de mesías y de que nos habéis enseñado a jugar a esto por que no.
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#3 #3 miramontes dijo: Y despues hay que aguantar que Xavi salga diciendo que a ellos solo les vale ganar jugando exelente. Mira que hay que ser bobo. Primero, ganad, y luego ya si eso veis si jugais a algo, porque vamos... y que el Barcelona es el club mas dificil del mundo jajaja el Real Madrid hace lo que ha hecho el Barcelona este año, y el año que viene hay equipo nuevo.@miramontes creo que mas bien se referia justo a eso xD el Barça sino juega excelente como tu dices, historicamente se come un mojón. Por ejemplo eso el Madrid no le pasa, puede ser inferior en un momento dado y aún así se acaba levantando y pegandote el zarpazo, si no les sentencias, como les ha pasado a PSG y Chelsea
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El 2-3 de ayer es un resultado super maquillado ademas, en el 89 iban 0-3, y podriam ir 0-4,0-5 tranquilamente.
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#13 #13 javilemans dijo: #11 @lord_blao Ese futbol no lo inventó Guardiola, lo inventó Cruyff, Guardiola y Luis Enrique mejoraron al maestro, con ellos tres hemos vivido nuestras épocas doradas, ¿Entendéis por que queremos que jueguen así? @javilemans Cruyff no inventó una mierda, implantó en el Barça el fútbol de la escuela holandesa tan exitoso en aquellos años. El estilo Barça, en todo caso, es copiado del Ajax. Vivís una mentira, tratando de hacer creer a alguien que habéis creado escuela.
Y el famoso Dream Team, que se llamó así a partir del 92 copiando a la denominación del equipo de baloncesto de EEUU, no jugó así desde el principio. Los primeros años sólo una copa del rey (y mira cómo la ganaron busca el partido). Luego ya sí, ganaron 4 ligas seguidas (cuando el Madrid había ganado 5 seguidas los años anteriores, ya con Cruyff en el banquillo). Y la primera champions con agónico gol de Koeman (de una falta previa que no era) ante la Sampdoria. Todo eso en 8 años.
El Dream Team terminó con la humillante derrota 4-0 contra el Milan en la que es aún la mayor derrota en una final de Champions en el formato actual.
Zidane ganó 3 champions seguidas y 2 ligas, entre otros titulos, en 4 temporadas completas y 2 ya empezadas (la de 2019 sólo dirigió 11 partidos, y remontó hasta casi ganar la liga). Y no le hemos puesto ningún nombre como Dream Team, ni Pep Team, ni leches. Vamos, vosotros ganáis 3 champions seguidas dando un recital, y le hacéis una estatua de oro al entrenador, no me jodas.
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#13 #13 javilemans dijo: #11 @lord_blao Ese futbol no lo inventó Guardiola, lo inventó Cruyff, Guardiola y Luis Enrique mejoraron al maestro, con ellos tres hemos vivido nuestras épocas doradas, ¿Entendéis por que queremos que jueguen así? @javilemans Ah y por cierto! De esas 4 ligas, 2 de ellas son las famosas del Tenerife.
Vamos, que según vuestro criterio de toda la vida, no las ganó el Barça, las tiró el Madrid.
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Y despues hay que aguantar que Xavi salga diciendo que a ellos solo les vale ganar jugando exelente. Mira que hay que ser bobo. Primero, ganad, y luego ya si eso veis si jugais a algo, porque vamos... y que el Barcelona es el club mas dificil del mundo jajaja el Real Madrid hace lo que ha hecho el Barcelona este año, y el año que viene hay equipo nuevo.
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#12 #12 javilemans dijo: #7 @don_marco Como bien dice #10 @zel99 a golpe del resultadismo la gente no ve el futbol y por tanto el negocio se va a pique, la gente normal quiere disfrutar del ocio que esté haciendo y el tiki taka se disfruta más y por mucha billis que soltéis nuestra forma de jugar da negocio, la vuestra no y por lo menos si no os gusta que seamos exigentes con el estilo de juego de NUESTRO club, haceos un favor y dejad de ir con superioridad moral.@javilemans pues aplícate el cuento flipao, que hablas como si el Madrid no hubiera ganado esas 3 champions seguidas haciendo un fútbol espectacular.
Y si me vas a poner de ejemplo cualquier cosa que diga el payaso de culehastalamedula (@zel99), el más forofo radical antimadridista del foro, permíteme que me descojone en tu cara.
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#8 #8 putojefe00 dijo: #3 @miramontes La temporada pasada hubo nadaplete en Madrid (otro más) y no hubo "equipo nuevo". En el banquillo del Barça no puedes sentar a un Capello o un Mourinho, porque eso es infumable.
En fin, disfrutad, que el equipo sigue en la senda de la reconstrucción.@putojefe00 La temporada pasada el Real Madrid estuvo a puntito de ganar la liga y llego a semifinales de Champions. Tambian gano ambos clasicos, 2-1 y 1-3.
Que compareis ambas temporadas es patetico a niveles que ni conoceis.
Si seguimos la logica narniana culerda, el Real Madrid hizo un temporadon, muchisimo mejor que el Barcelona pese a que este ganase una simple Copa del Rey.
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Cualquier otro equipo daria lastima, pero estos cules (por lo general) van tan creciditos y creyendose los reyes que se merecen ser los payasos de europa
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#36 #36 doctorspock dijo: #35 @xpovos Aunque aceptamos "Hilo de twitter sin documentacion que soporte las conspiranoia de un twitero con 9.000 seguidores aunque parece que podria ser periodista".... como fuente fiable e incontestable.......aunque he visto a arbitros denunciar las presiones para el voto o no pitaban primera, no he visto a nadie decir que le ordenasen pitar en un sentido u otro.
La realidad, por mucha conspiranoia que le venga bien al Relato, es que los arbitros son humanos y se equivocan como todo el mundo. Evidentemente puedes forzar un poco el arbitraje poniendo a un arbitro inseguro en un partido, pero la mayoria de veces los equipos se quejan de jugadas puntuales ignorando el resto del partido, en el que normalmente son inferiores.
Se equivocan con los grandes y los pequeños, pero es mucho mas periodistico el fallo a favor del Real Madrid o Barcelona.
Ejemplo del ultimo Sevilla - Real Madrid, Lopetegui sale clamando por el arbitraje, ignorando el mas que posible penalty en su area (aunque sea interpretativo) y el primer gol de falta que tenia que haber sido anulado (esto no es interpretativo y es uno de los motivos por los que se le ha mandado a la nevera al arbitro, entre otras, como permitir sacar una falta de fuera de juego en el campo rival) y el gol anulado a Vinicius donde el arbitro sostiene que le da, nada mas y menos, que en el biceps, algo que parece que solo el vio. Los periodistas y madridistas del Real Madrid clamans por el arbitraje olvidandose de la no expulsion de Camavinga.
A mi las conspiranoias me aburren, la realidad se muestra inplacable, a pesar de la mejora de equipos y jugadores, del juego cada vez mas fisico y tactico, que cualquiera puede ganar, como demostro ayer el Cadiz, hay diferencias abismales en las plantillas, en el ritmo de juego, en la calidad e incluso la preparacion fisica. Simplificarlo a cuestiones arbitrales porque no viene bien para nuestra bilis es bantante infantil.@doctorspock Yo sin embargo veo en las conspiraciones la capacidad de formular hipótesis que expliquen la realidad de manera acertada. Evidentemente al ser un terreno especulativo, tienes que evaluarlas como tal.
Por ello en la teoría del villarato, se toman en cuenta las evidencias circunstanciales del caso donde tenemos al (ex) presidente de la RFEF Angel Maria Villar investigado y apartado por corrupción. Tenemos un Saldo arbitral que es una abominación estadística inexplicable de otro modo. Y tenemos las declaraciones de Alfons Godall ante un medio nacional, entre otras pruebas circunstanciales.
Ahora, hay una tendencia inequívoca que hace, e hizo que nadie de la Federación tenga que indicarle nada a ningún arbitro, y es lo de mandarlos a la nevera. Hay un caso especifico muy evidente, el del Clasico 06/05/2018 FCB 2 - RMCF 2 donde El 4to Arbitro Avisa a Hernández Hernández de la falta previa de Suarez sobre Varane que al no pitarla desemboca en el ultimo gol de Messi en un clásico. Desde ese partido, Hndz Hndz quien prevarico, ha sido premiado como arbitro internacional mientras que el 4to arbitro quien acertó ha sido descendido a 4ta división. Sin decir nada, el mensaje enviado es clarísimo, y lo entiendes todos los árbitros ya que se nota quien quiere ascender cuando ves los arbitrajes ridículos que recibe el Castilla.
Por lo tanto no es una cuestión de conspiranoia, es una cuestión de entender el juego del poder y eso lo explica bien el hilo del tuitero random, las redes clientelares son exactamente eso, estómagos agradecidos que son leales a quienes le dan la migaja.
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#12 #12 javilemans dijo: #7 @don_marco Como bien dice #10 #10 zel99 dijo: #6 por eso las audiencias en el fútbol van en picado.
Quién quiere aburrirse 90 minutos? Los fanáticos sin nada mejor que hacer en un día.
Demos las gracias a los simeones y mourinhos@zel99 a golpe del resultadismo la gente no ve el futbol y por tanto el negocio se va a pique, la gente normal quiere disfrutar del ocio que esté haciendo y el tiki taka se disfruta más y por mucha billis que soltéis nuestra forma de jugar da negocio, la vuestra no y por lo menos si no os gusta que seamos exigentes con el estilo de juego de NUESTRO club, haceos un favor y dejad de ir con superioridad moral.@javilemans "Como bien dice #10 #10 zel99 dijo: #6 por eso las audiencias en el fútbol van en picado.
Quién quiere aburrirse 90 minutos? Los fanáticos sin nada mejor que hacer en un día.
Demos las gracias a los simeones y mourinhos@zel99" el tío mas antifútbol, antimadridista y mal troll de mmd
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#20 #20 don_marco dijo: #13 @javilemans Cruyff no inventó una mierda, implantó en el Barça el fútbol de la escuela holandesa tan exitoso en aquellos años. El estilo Barça, en todo caso, es copiado del Ajax. Vivís una mentira, tratando de hacer creer a alguien que habéis creado escuela.
Y el famoso Dream Team, que se llamó así a partir del 92 copiando a la denominación del equipo de baloncesto de EEUU, no jugó así desde el principio. Los primeros años sólo una copa del rey (y mira cómo la ganaron busca el partido). Luego ya sí, ganaron 4 ligas seguidas (cuando el Madrid había ganado 5 seguidas los años anteriores, ya con Cruyff en el banquillo). Y la primera champions con agónico gol de Koeman (de una falta previa que no era) ante la Sampdoria. Todo eso en 8 años.
El Dream Team terminó con la humillante derrota 4-0 contra el Milan en la que es aún la mayor derrota en una final de Champions en el formato actual.
Zidane ganó 3 champions seguidas y 2 ligas, entre otros titulos, en 4 temporadas completas y 2 ya empezadas (la de 2019 sólo dirigió 11 partidos, y remontó hasta casi ganar la liga). Y no le hemos puesto ningún nombre como Dream Team, ni Pep Team, ni leches. Vamos, vosotros ganáis 3 champions seguidas dando un recital, y le hacéis una estatua de oro al entrenador, no me jodas.@don_marco CHAPO!!
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#13 #13 javilemans dijo: #11 @lord_blao Ese futbol no lo inventó Guardiola, lo inventó Cruyff, Guardiola y Luis Enrique mejoraron al maestro, con ellos tres hemos vivido nuestras épocas doradas, ¿Entendéis por que queremos que jueguen así? si me parece perfecto. Pero os obcecais en decirnos que el Barsa solo gana si juega bien y a eso, y a rozar la excelencia y bla bla bla. Incluso menospreciando otros estilos de juego. Pues qué quieres que te diga, yo he visto al Barcelona de Henry, Ronaldinho y Eto'O jugando más a la contra, balones largos y transiciones rápidas. Y ganando Champions así, siendo muy respetados y aplaudidos por Europa. Y qué pasa, me vas a decir que ese Barsa era peor que el de Luis Enrique? O que el de Guardiola en algunos tramos? Pues vale... Son formas de verlo. Os han mentalizado de que jugar con mucho toque, mimando el balón y con calidad es el culmen del fútbol. Perfecto. Nosotros por ejemplo somos más de Rock an Roll y de gen competitivo. Vamos por ello dando lecciones de cómo jugar a esto? Seremos pesados recordando los triunfos y Champions y lo que quieras. Pero ahí hablamos de nosotros mismos, por que podemos. Lo del "tú juegas mejor, tú peor" y juzgar a los demás y de cómo logran sus éxitos, como si tuvierais la vara de la justicia del fútbol, es francamente patético.
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Y siguen los lloros y el discurso.
Seguro que el año que viene, el barsa juega con 10 tíos en el área pequeña y sprintador preparado para las contras, hace triplete con 100% de victorias, y los cules saldrían diciendo que no vale porque es aburrido, que no merece la pena eso, y que no se lo cuenten...
Seguro además que sería lo que pasase.
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#5 #5 tito_puente dijo: #3 @miramontes creo que mas bien se referia justo a eso xD el Barça sino juega excelente como tu dices, historicamente se come un mojón. Por ejemplo eso el Madrid no le pasa, puede ser inferior en un momento dado y aún así se acaba levantando y pegandote el zarpazo, si no les sentencias, como les ha pasado a PSG y Chelsea@tito_puente el chelsea solo fue superior en el marcador durante 5 minutos de una eliminatoria de 210
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#32 #32 doctorspock dijo: #30 @xpovos La liga no la gana porque perdio mas que el Atletico y punto. La primera vuelta del Real Madrid y Barcelona fueron lamentables.
A mi las tonterias estas de los arbitros me parecen de adolescentes borrachos en un parking.
Los arbitros se equivocan para todos y no me creo la conspiranoia de que arbitren siempre mal para un lado. Que alguna manzana podrida hay, seguro, como en todo en la vida.
Lo importante es darse cuenta del relato culerdo, llevan casi una decada con el relato para minimizar las victorias del Real Madrid y a la vez justificar su equipo chapucero. Como he visto a mas de un tontaina en las redes, ya no se explican como siguen ganando. @doctorspock Mírate este hilo de tuiter.
Explica muy bien como funciona una red clientelar y como villar fue tejiendo la suya.
#13 #13 javilemans dijo: #11 @lord_blao Ese futbol no lo inventó Guardiola, lo inventó Cruyff, Guardiola y Luis Enrique mejoraron al maestro, con ellos tres hemos vivido nuestras épocas doradas, ¿Entendéis por que queremos que jueguen así? @javilemans jajajjajajajajajajajajajajajajajajajajajjajaaja virgen santisima,espero que sea de cachondeo xD ajajajajajaja
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#25 #25 javilemans dijo: #20 @don_marco vale, te concedo que el futbol no lo inventó Cruyff, mejoró la formula aplicada por Rinus Michels en la naranja mecánica holandesa del cual Cruyff fue el eje central de ese equipo, ya vamos por la cuarta evolución de un estilo de juego que guste o no el barça lo ha tomado como suyo porque las épocas de oro van de tiki taka en tiki taka y si, con polémicas en algunos casos pero ustedes tampoco estáis para presumir de favoritismos, no lo digo yo, lo dice uno de los fundadores de la Champions (https://www.eurosport.es/futbol/champions-league/2014-2015/reconocen-ayudas-al-real-madrid-en-las-primeras-copas-de-europa_sto4676119/story.shtml)
Has descubierto que el futbol también va por ciclos, cuando un estilo se vuelve tan hegemónico los entrenadores de otros equipos empiezan a darle al coco para ver como neutralizar ese estilo de juego. Para ciclos el de 32 años sin que el Madrid no fuera capaz de ganar una Champions a pesar de vuestras 14 participaciones con el formato antiguo en donde solo accedía a la Champions el equipo campeón de liga, tuvieron que cambiar el formato para que volvieran a levantar la orejona.
Y si, un estilo no es victorioso de la noche a la mañana, y hay reside nuestras diferencias, ustedes increíblemente resultadistas y con mucha titulitis, un título se disfruta un día, la forma de jugar se disfruta todas las semanas y aún así respeto a los que les gusta más el estilo del Madrid, al igual que pido el mismo respeto desde el otro lado.
Pd. Gracias por recordarme que soy chicharrero de corazón y de los chicharreros merengues que fueron al Heliodoro sobrados a celebrar la liga del Madrid porque el partido estaba ganado os dieran una buena hostia de humildad, y por partida doble.@javilemans tú no me concedes nada, el fútbol no lo inventó Cruyff y punto. Ni él, ni Rinus Michels, ni la naranja mecánica de mis cojones. Lo inventaron los ingleses en el siglo XIX (tal y como lo conocemos ahora, porque hay pruebas de que los griegos practicaban un deporte similar siglos antes de Cristo).
Hasta ahí bien, no? Porque me da la sensación de que hablas de épocas que no conoces. Yo sí vi al Barça de Cruyff, y al Madrid de la Quinta del Buitre. Y eso no hace que mi opinión valga más que la de nadie, pero si alguien me dice que Cruyff inventó el fútbol, lo menos que puedo hacer es descojonarme en su cara.
Y por supuesto que el Madrid fue a Tenerife a celebrar las ligas. Como que era el último partido y si ganaban, ganaban la liga. Eres tonto o qué?
Sabes quiénes celebraron la Copa de Europa antes de ganarla? El Barça contra el Steaua de Bucarest, que incluso se vendieron periódicos celebrando la victoria, porque lo daban por hecho. Mucho desprestigiar la Copa de Europa (por cierto, la del 92 del Barça no es una Champions) en blanco y negro, y todo porque fuisteis incapaces de ganarla. Me pregunto qué opinarían si hubiesen ganado alguna final, como aquella o la del Benfica. Final a la que accedieron por cierto, tras el más sonado escándalo de la historia de la competición que perpetraron contra el Madrid, ya que estaban hasta los cojones de que todos los años ganase el Madrid, y dijeron que con 5 seguidas era suficiente. Ahora hay debate sobre si el mayor robo de la historia fue aquel, o el de Stamford Bridge, favorable nuevamente al Barça, qué casualidad.
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(Este comentario ha saltado a otro meme incomprensiblemente, cosas del móvil... lo copio aquí de nuevo)
#25 #25 javilemans dijo: #20 @don_marco vale, te concedo que el futbol no lo inventó Cruyff, mejoró la formula aplicada por Rinus Michels en la naranja mecánica holandesa del cual Cruyff fue el eje central de ese equipo, ya vamos por la cuarta evolución de un estilo de juego que guste o no el barça lo ha tomado como suyo porque las épocas de oro van de tiki taka en tiki taka y si, con polémicas en algunos casos pero ustedes tampoco estáis para presumir de favoritismos, no lo digo yo, lo dice uno de los fundadores de la Champions (https://www.eurosport.es/futbol/champions-league/2014-2015/reconocen-ayudas-al-real-madrid-en-las-primeras-copas-de-europa_sto4676119/story.shtml)
Has descubierto que el futbol también va por ciclos, cuando un estilo se vuelve tan hegemónico los entrenadores de otros equipos empiezan a darle al coco para ver como neutralizar ese estilo de juego. Para ciclos el de 32 años sin que el Madrid no fuera capaz de ganar una Champions a pesar de vuestras 14 participaciones con el formato antiguo en donde solo accedía a la Champions el equipo campeón de liga, tuvieron que cambiar el formato para que volvieran a levantar la orejona.
Y si, un estilo no es victorioso de la noche a la mañana, y hay reside nuestras diferencias, ustedes increíblemente resultadistas y con mucha titulitis, un título se disfruta un día, la forma de jugar se disfruta todas las semanas y aún así respeto a los que les gusta más el estilo del Madrid, al igual que pido el mismo respeto desde el otro lado.
Pd. Gracias por recordarme que soy chicharrero de corazón y de los chicharreros merengues que fueron al Heliodoro sobrados a celebrar la liga del Madrid porque el partido estaba ganado os dieran una buena hostia de humildad, y por partida doble.@javilemans Y para ayudas las de Franco, y sus recalificaciones con las que salvó al Barça de la quiebra, y que en agradecimiento el club le condecoró 3 veces. Nunca lo olvides.
Lo de dar la vuelta a la tortilla, y ver la paja en ojo ajeno... ese es el verdadero legado culé en el mundo. No inventar estilos, valores, humildad y demás mentiras que repetís como loros.
Titulitis dice, ja! Los que cada vez que se sienten inferiores sacan a relucir sus 91 titulos, a decir que tienen más que el Madrid, juntando los chupitos, superchupitos, gampers y la copa de la sardina.
Lo siento si podemos presumir de que tenemos más champions y ligas que nadie, y cada vez que os creáis los mejores, os lo vamos a recordar.
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#17 #17 doctorspock dijo: #8 @putojefe00 La temporada pasada el Real Madrid estuvo a puntito de ganar la liga y llego a semifinales de Champions. Tambian gano ambos clasicos, 2-1 y 1-3.
Que compareis ambas temporadas es patetico a niveles que ni conoceis.
Si seguimos la logica narniana culerda, el Real Madrid hizo un temporadon, muchisimo mejor que el Barcelona pese a que este ganase una simple Copa del Rey.@doctorspock El Real Madrid hizo una temporada pasada muchísimo mejor que la de barsa y solo le falto llevarse merecidamente la liga que la perdió de aquella manera.
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#19 #19 javilemans dijo: #15 @lord_blao Los culés decimos que este forma de jugar es la que nos funciona y no, no nos han mentalizado, nos han convencido a golpe de tripletes y sextete, solo que da la sensación que por parte de un sector madridista, que quiero creer que no es mayoritario y solo hace mucho ruido por redes, que se mofa y se burla de un estilo que no es el suyo, a veces da la sensación de que indirectamente dicen que el estilo del Madrid es el bueno y el del barça es horrible, si no mira el #3 si no me crees, cuando los dos estilos son igual de respetables y válidos y si he puesto algún comentario dando a entender que nuestro juego es mejor y el vuestro no pues pido disculpas.
Yo soy de la idea que RM y FCB son dos equipos que se complementan para seguir siendo los mejores a golpe de tener visiones distintas de ver el futbol, que uno necesita al otro para seguir siendo competitivo, a mi no me gustaría ver al Madrid hundido en la miseria y he visto mucha leña del árbol caído este año. Pensar Que los Guardiola Vs Mou, Cristiano Vs Messi, Juego de toque Vs Juego directo no nos hacen mejores es de ser ciego.
Ojalá estos debates más a menudo, esto es lo que pienso que es el futbol, discutir ideas, no escupirse en la cara.@javilemans EL problema es que la mayoria de cules no dice eso. Dice que ese es el estilo de jugar bien y desprecian cuanquier otra cosa, ademas hay que jugarlo con el cesped como ellos digan y mojado como ellos digan. Esa prepotencia es la que hace saltar al resto. A mi me da igual el estilo, todos son respetables, que se lo digan a Italia el como gano sus dos ultimos mundiales.
Tu dices que te han convencido con sextetes y me pregunto si tienes mas de 35 años, porque esa es otra historia. Ese juego le funciono tan bien al Barcelona con un equipo mitico, anteriormente no le habia dado ese resultado. Cualquiera que tenga edad para recordar epocas anteriores del Barcelona sabe que la realidad es otra.
Ahora, especialmente los que no recuerdan al Barcelona previo a esa generacion de jugadores estan comenzando a ver la realidad y muchos no entienden nada, porque les han vendido un relato que no corresponde a la verda.
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#35 #35 xpovos dijo: #32 @doctorspock Mírate este hilo de tuiter.
Explica muy bien como funciona una red clientelar y como villar fue tejiendo la suya.
https://twitter.com/VNoveles/status/1516217574375186439@xpovos Aunque aceptamos "Hilo de twitter sin documentacion que soporte las conspiranoia de un twitero con 9.000 seguidores aunque parece que podria ser periodista".... como fuente fiable e incontestable.......aunque he visto a arbitros denunciar las presiones para el voto o no pitaban primera, no he visto a nadie decir que le ordenasen pitar en un sentido u otro.
La realidad, por mucha conspiranoia que le venga bien al Relato, es que los arbitros son humanos y se equivocan como todo el mundo. Evidentemente puedes forzar un poco el arbitraje poniendo a un arbitro inseguro en un partido, pero la mayoria de veces los equipos se quejan de jugadas puntuales ignorando el resto del partido, en el que normalmente son inferiores.
Se equivocan con los grandes y los pequeños, pero es mucho mas periodistico el fallo a favor del Real Madrid o Barcelona.
Ejemplo del ultimo Sevilla - Real Madrid, Lopetegui sale clamando por el arbitraje, ignorando el mas que posible penalty en su area (aunque sea interpretativo) y el primer gol de falta que tenia que haber sido anulado (esto no es interpretativo y es uno de los motivos por los que se le ha mandado a la nevera al arbitro, entre otras, como permitir sacar una falta de fuera de juego en el campo rival) y el gol anulado a Vinicius donde el arbitro sostiene que le da, nada mas y menos, que en el biceps, algo que parece que solo el vio. Los periodistas y madridistas del Real Madrid clamans por el arbitraje olvidandose de la no expulsion de Camavinga.
A mi las conspiranoias me aburren, la realidad se muestra inplacable, a pesar de la mejora de equipos y jugadores, del juego cada vez mas fisico y tactico, que cualquiera puede ganar, como demostro ayer el Cadiz, hay diferencias abismales en las plantillas, en el ritmo de juego, en la calidad e incluso la preparacion fisica. Simplificarlo a cuestiones arbitrales porque no viene bien para nuestra bilis es bantante infantil.
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#38 #38 xpovos dijo: #36 @doctorspock Yo sin embargo veo en las conspiraciones la capacidad de formular hipótesis que expliquen la realidad de manera acertada. Evidentemente al ser un terreno especulativo, tienes que evaluarlas como tal.
Por ello en la teoría del villarato, se toman en cuenta las evidencias circunstanciales del caso donde tenemos al (ex) presidente de la RFEF Angel Maria Villar investigado y apartado por corrupción. Tenemos un Saldo arbitral que es una abominación estadística inexplicable de otro modo. Y tenemos las declaraciones de Alfons Godall ante un medio nacional, entre otras pruebas circunstanciales.
Ahora, hay una tendencia inequívoca que hace, e hizo que nadie de la Federación tenga que indicarle nada a ningún arbitro, y es lo de mandarlos a la nevera. Hay un caso especifico muy evidente, el del Clasico 06/05/2018 FCB 2 - RMCF 2 donde El 4to Arbitro Avisa a Hernández Hernández de la falta previa de Suarez sobre Varane que al no pitarla desemboca en el ultimo gol de Messi en un clásico. Desde ese partido, Hndz Hndz quien prevarico, ha sido premiado como arbitro internacional mientras que el 4to arbitro quien acertó ha sido descendido a 4ta división. Sin decir nada, el mensaje enviado es clarísimo, y lo entiendes todos los árbitros ya que se nota quien quiere ascender cuando ves los arbitrajes ridículos que recibe el Castilla.
Por lo tanto no es una cuestión de conspiranoia, es una cuestión de entender el juego del poder y eso lo explica bien el hilo del tuitero random, las redes clientelares son exactamente eso, estómagos agradecidos que son leales a quienes le dan la migaja.@xpovos yo lo que me pregunto es por qué los clubes no pueden vetar a los árbitros para que no puedan arbitar sus partidos. Sé que no hay muchos arbitros y ahora con lo del VAR todavía se necesitan más, pero no sé, poder tener 2 o 3 vetos estaría bien.
Yo si fuese el Madrid tendría claro a quién vetaría primero: De Burgos Bengoetxea.
#15 #15 lord_blao dijo: #13 si me parece perfecto. Pero os obcecais en decirnos que el Barsa solo gana si juega bien y a eso, y a rozar la excelencia y bla bla bla. Incluso menospreciando otros estilos de juego. Pues qué quieres que te diga, yo he visto al Barcelona de Henry, Ronaldinho y Eto'O jugando más a la contra, balones largos y transiciones rápidas. Y ganando Champions así, siendo muy respetados y aplaudidos por Europa. Y qué pasa, me vas a decir que ese Barsa era peor que el de Luis Enrique? O que el de Guardiola en algunos tramos? Pues vale... Son formas de verlo. Os han mentalizado de que jugar con mucho toque, mimando el balón y con calidad es el culmen del fútbol. Perfecto. Nosotros por ejemplo somos más de Rock an Roll y de gen competitivo. Vamos por ello dando lecciones de cómo jugar a esto? Seremos pesados recordando los triunfos y Champions y lo que quieras. Pero ahí hablamos de nosotros mismos, por que podemos. Lo del "tú juegas mejor, tú peor" y juzgar a los demás y de cómo logran sus éxitos, como si tuvierais la vara de la justicia del fútbol, es francamente patético.@lord_blao Pues sí, de toda la vida jugar con paredes, toque rápido, desmarques ha sido el epítome del fútbol, desde siempre Brasil era la referencia jugando así. Te recuerdo que no hace mucho el Madrid quiso intentar algo parecido con Ramón Calderón y la excelencia. Después llegó Mou y todo cambió, jaja.
Los que imponen una manera de jugar a los demás, son los que le dicen al Atleti que juegan como equipo pequeño, que se meten atrás, que si el autobús, etc. El Atleti nunca tuvo una etapa tan buena y larga como ésta. Nunca.
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Empiezo a creer que cuando el madrid recibe muchos goles del nandrolona, es por que les interesa ser goleados,
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#30 #30 xpovos dijo: #17 @doctorspock El Real Madrid hizo una temporada pasada muchísimo mejor que la de barsa y solo le falto llevarse merecidamente la liga que la perdió de aquella manera.@xpovos La liga no la gana porque perdio mas que el Atletico y punto. La primera vuelta del Real Madrid y Barcelona fueron lamentables.
A mi las tonterias estas de los arbitros me parecen de adolescentes borrachos en un parking.
Los arbitros se equivocan para todos y no me creo la conspiranoia de que arbitren siempre mal para un lado. Que alguna manzana podrida hay, seguro, como en todo en la vida.
Lo importante es darse cuenta del relato culerdo, llevan casi una decada con el relato para minimizar las victorias del Real Madrid y a la vez justificar su equipo chapucero. Como he visto a mas de un tontaina en las redes, ya no se explican como siguen ganando.
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Falta 3-0 juve eliminados un año antes de la roma
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#20 #20 don_marco dijo: #13 @javilemans Cruyff no inventó una mierda, implantó en el Barça el fútbol de la escuela holandesa tan exitoso en aquellos años. El estilo Barça, en todo caso, es copiado del Ajax. Vivís una mentira, tratando de hacer creer a alguien que habéis creado escuela.
Y el famoso Dream Team, que se llamó así a partir del 92 copiando a la denominación del equipo de baloncesto de EEUU, no jugó así desde el principio. Los primeros años sólo una copa del rey (y mira cómo la ganaron busca el partido). Luego ya sí, ganaron 4 ligas seguidas (cuando el Madrid había ganado 5 seguidas los años anteriores, ya con Cruyff en el banquillo). Y la primera champions con agónico gol de Koeman (de una falta previa que no era) ante la Sampdoria. Todo eso en 8 años.
El Dream Team terminó con la humillante derrota 4-0 contra el Milan en la que es aún la mayor derrota en una final de Champions en el formato actual.
Zidane ganó 3 champions seguidas y 2 ligas, entre otros titulos, en 4 temporadas completas y 2 ya empezadas (la de 2019 sólo dirigió 11 partidos, y remontó hasta casi ganar la liga). Y no le hemos puesto ningún nombre como Dream Team, ni Pep Team, ni leches. Vamos, vosotros ganáis 3 champions seguidas dando un recital, y le hacéis una estatua de oro al entrenador, no me jodas.@don_marco vale, te concedo que el futbol no lo inventó Cruyff, mejoró la formula aplicada por Rinus Michels en la naranja mecánica holandesa del cual Cruyff fue el eje central de ese equipo, ya vamos por la cuarta evolución de un estilo de juego que guste o no el barça lo ha tomado como suyo porque las épocas de oro van de tiki taka en tiki taka y si, con polémicas en algunos casos pero ustedes tampoco estáis para presumir de favoritismos, no lo digo yo, lo dice uno de los fundadores de la Champions (https://www.eurosport.es/futbol/champions-league/2014-2015/reconocen-ayudas-al-real-madrid-en-las-primeras-copas-de-europa_sto4676119/story.shtml)
Has descubierto que el futbol también va por ciclos, cuando un estilo se vuelve tan hegemónico los entrenadores de otros equipos empiezan a darle al coco para ver como neutralizar ese estilo de juego. Para ciclos el de 32 años sin que el Madrid no fuera capaz de ganar una Champions a pesar de vuestras 14 participaciones con el formato antiguo en donde solo accedía a la Champions el equipo campeón de liga, tuvieron que cambiar el formato para que volvieran a levantar la orejona.
Y si, un estilo no es victorioso de la noche a la mañana, y hay reside nuestras diferencias, ustedes increíblemente resultadistas y con mucha titulitis, un título se disfruta un día, la forma de jugar se disfruta todas las semanas y aún así respeto a los que les gusta más el estilo del Madrid, al igual que pido el mismo respeto desde el otro lado.
Pd. Gracias por recordarme que soy chicharrero de corazón y de los chicharreros merengues que fueron al Heliodoro sobrados a celebrar la liga del Madrid porque el partido estaba ganado os dieran una buena hostia de humildad, y por partida doble.
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#27 #27 don_marco dijo: #25 @javilemans tú no me concedes nada, el fútbol no lo inventó Cruyff y punto. Ni él, ni Rinus Michels, ni la naranja mecánica de mis cojones. Lo inventaron los ingleses en el siglo XIX (tal y como lo conocemos ahora, porque hay pruebas de que los griegos practicaban un deporte similar siglos antes de Cristo).
Hasta ahí bien, no? Porque me da la sensación de que hablas de épocas que no conoces. Yo sí vi al Barça de Cruyff, y al Madrid de la Quinta del Buitre. Y eso no hace que mi opinión valga más que la de nadie, pero si alguien me dice que Cruyff inventó el fútbol, lo menos que puedo hacer es descojonarme en su cara.
Y por supuesto que el Madrid fue a Tenerife a celebrar las ligas. Como que era el último partido y si ganaban, ganaban la liga. Eres tonto o qué?
Sabes quiénes celebraron la Copa de Europa antes de ganarla? El Barça contra el Steaua de Bucarest, que incluso se vendieron periódicos celebrando la victoria, porque lo daban por hecho. Mucho desprestigiar la Copa de Europa (por cierto, la del 92 del Barça no es una Champions) en blanco y negro, y todo porque fuisteis incapaces de ganarla. Me pregunto qué opinarían si hubiesen ganado alguna final, como aquella o la del Benfica. Final a la que accedieron por cierto, tras el más sonado escándalo de la historia de la competición que perpetraron contra el Madrid, ya que estaban hasta los cojones de que todos los años ganase el Madrid, y dijeron que con 5 seguidas era suficiente. Ahora hay debate sobre si el mayor robo de la historia fue aquel, o el de Stamford Bridge, favorable nuevamente al Barça, qué casualidad.@don_marco No mal interpretes mis palabras, yo no he dicho en ningún momento que Cruyff inventara el futbol, he dicho que creo ESTA FORMA DE JUGAR AL FUTBOL, ¿o me vas a decir que el futbol total de la naranja mecánica lo habían inventado los ingleses en el S.XIX?
Pretendemos que los árbitros sean jueces perfectos que nunca se equivocan e interpretan el reglamento de manera perfecta en un deporte que todo pasa jodidamente rápido y hay que tomar decisiones en segundos, y no, los árbitros son humanos, se equivocan, se llaman errores arbitrales, y si, Stamford Bridge fue una concatenación de errores arbitrales indigna de una semifinal de Champions League, por eso recojo la propuesta de un periodista que dice que los árbitros tendrían que salir a rueda de prensa después del partido a explicar las decisiones tomadas. ¿Sabes lo que si es un robo? Que los favoritismos se hagan en los despachos como el articulo da buena cuenta de ello, artículo más que suficiente para cuestionar las 5 primeras.
Pues si, Titulitis, porque aprovecháis cada momento para sacar las 13 Champions y proclamaos el mejor equipo de la historia, a buena cuenta de que nosotros no nombramos tanto los 97 títulos oficiales, tanto nacionales como internacionales, no 91, que posee mi club, demostración más que suficiente para ver que o no lo nombramos tanto o no te molestas en informarte antes.
Y como conclusión, el futbol se podría recorrer de muchas hostias de realidad, el maracanazo es el más sonado, el tete fue la demostración de que el hombre puede tropezar dos veces con la misma piedra, subestimar al eurotete fue un error que el tiempo puso en su lugar.
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#7 #7 don_marco dijo: #6 @javilemans El Madrid despidió a Antic en el 92 cuando iba líder en Liga, porque el equipo no jugaba bonito, no daba espectáculo y no divertía a la grada. El Barça terminó ganando esa Liga.
Lo que pasa es que unos han aprendido la lección, y otros no.@don_marco Como bien dice #10 #10 zel99 dijo: #6 por eso las audiencias en el fútbol van en picado.
Quién quiere aburrirse 90 minutos? Los fanáticos sin nada mejor que hacer en un día.
Demos las gracias a los simeones y mourinhos@zel99 a golpe del resultadismo la gente no ve el futbol y por tanto el negocio se va a pique, la gente normal quiere disfrutar del ocio que esté haciendo y el tiki taka se disfruta más y por mucha billis que soltéis nuestra forma de jugar da negocio, la vuestra no y por lo menos si no os gusta que seamos exigentes con el estilo de juego de NUESTRO club, haceos un favor y dejad de ir con superioridad moral.
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#11 #11 lord_blao dijo: #6 yo soy el primero que disfrutó de la España del tiki taka, y no me cuesta reconocerlo. El problema es que los culés os apropais hasta de eso haciéndonos creer que fue por el Barça. Que lo inventó Guardiola. Pues te recuerdo que Guardiola llegó al banquillo cuando Luis Aragonés ya habia ganado la Eurocopa bailando a medio continente. Así que no, no vengáis aquí de mesías y de que nos habéis enseñado a jugar a esto por que no.@lord_blao Ese futbol no lo inventó Guardiola, lo inventó Cruyff, Guardiola y Luis Enrique mejoraron al maestro, con ellos tres hemos vivido nuestras épocas doradas, ¿Entendéis por que queremos que jueguen así?
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#15 #15 lord_blao dijo: #13 si me parece perfecto. Pero os obcecais en decirnos que el Barsa solo gana si juega bien y a eso, y a rozar la excelencia y bla bla bla. Incluso menospreciando otros estilos de juego. Pues qué quieres que te diga, yo he visto al Barcelona de Henry, Ronaldinho y Eto'O jugando más a la contra, balones largos y transiciones rápidas. Y ganando Champions así, siendo muy respetados y aplaudidos por Europa. Y qué pasa, me vas a decir que ese Barsa era peor que el de Luis Enrique? O que el de Guardiola en algunos tramos? Pues vale... Son formas de verlo. Os han mentalizado de que jugar con mucho toque, mimando el balón y con calidad es el culmen del fútbol. Perfecto. Nosotros por ejemplo somos más de Rock an Roll y de gen competitivo. Vamos por ello dando lecciones de cómo jugar a esto? Seremos pesados recordando los triunfos y Champions y lo que quieras. Pero ahí hablamos de nosotros mismos, por que podemos. Lo del "tú juegas mejor, tú peor" y juzgar a los demás y de cómo logran sus éxitos, como si tuvierais la vara de la justicia del fútbol, es francamente patético.@lord_blao Los culés decimos que este forma de jugar es la que nos funciona y no, no nos han mentalizado, nos han convencido a golpe de tripletes y sextete, solo que da la sensación que por parte de un sector madridista, que quiero creer que no es mayoritario y solo hace mucho ruido por redes, que se mofa y se burla de un estilo que no es el suyo, a veces da la sensación de que indirectamente dicen que el estilo del Madrid es el bueno y el del barça es horrible, si no mira el #3 #3 miramontes dijo: Y despues hay que aguantar que Xavi salga diciendo que a ellos solo les vale ganar jugando exelente. Mira que hay que ser bobo. Primero, ganad, y luego ya si eso veis si jugais a algo, porque vamos... y que el Barcelona es el club mas dificil del mundo jajaja el Real Madrid hace lo que ha hecho el Barcelona este año, y el año que viene hay equipo nuevo.si no me crees, cuando los dos estilos son igual de respetables y válidos y si he puesto algún comentario dando a entender que nuestro juego es mejor y el vuestro no pues pido disculpas.
Yo soy de la idea que RM y FCB son dos equipos que se complementan para seguir siendo los mejores a golpe de tener visiones distintas de ver el futbol, que uno necesita al otro para seguir siendo competitivo, a mi no me gustaría ver al Madrid hundido en la miseria y he visto mucha leña del árbol caído este año. Pensar Que los Guardiola Vs Mou, Cristiano Vs Messi, Juego de toque Vs Juego directo no nos hacen mejores es de ser ciego.
Ojalá estos debates más a menudo, esto es lo que pienso que es el futbol, discutir ideas, no escupirse en la cara.
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#3 #3 miramontes dijo: Y despues hay que aguantar que Xavi salga diciendo que a ellos solo les vale ganar jugando exelente. Mira que hay que ser bobo. Primero, ganad, y luego ya si eso veis si jugais a algo, porque vamos... y que el Barcelona es el club mas dificil del mundo jajaja el Real Madrid hace lo que ha hecho el Barcelona este año, y el año que viene hay equipo nuevo.@miramontes La temporada pasada hubo nadaplete en Madrid (otro más) y no hubo "equipo nuevo". En el banquillo del Barça no puedes sentar a un Capello o un Mourinho, porque eso es infumable.
En fin, disfrutad, que el equipo sigue en la senda de la reconstrucción.
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#6 #6 javilemans dijo: Este cartel explica perfectamente la mente del merengue que suelta billis, no importa la forma de jugar, no importa nada, lo único que importa es GANAR, el resultado es lo único que importa, aunque te pases 90 minutos sufriendo, lo que importa son los destellos de calidad que te dan el resultado.
Y oye, ojalá tener la garra de no rendirse hasta el final que tiene el Madrid, porque eso lo admiro y no me quitan el carne de culé por ello, ¿Algún merengue que reconozca que disfrutó con la España del Tiki Taka, reconocida como una de las mejores selecciones de la historia? No os quitan el carné de merengues por ello... por eso las audiencias en el fútbol van en picado.
Quién quiere aburrirse 90 minutos? Los fanáticos sin nada mejor que hacer en un día.
Demos las gracias a los simeones y mourinhos
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Este cartel explica perfectamente la mente del merengue que suelta billis, no importa la forma de jugar, no importa nada, lo único que importa es GANAR, el resultado es lo único que importa, aunque te pases 90 minutos sufriendo, lo que importa son los destellos de calidad que te dan el resultado.
Y oye, ojalá tener la garra de no rendirse hasta el final que tiene el Madrid, porque eso lo admiro y no me quitan el carne de culé por ello, ¿Algún merengue que reconozca que disfrutó con la España del Tiki Taka, reconocida como una de las mejores selecciones de la historia? No os quitan el carné de merengues por ello...
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Por cierto, las goleadas del cartel, el Madrid casi que las tiene recibidas solo del Barça.
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Y oye, ojalá tener la garra de no rendirse hasta el final que tiene el Madrid, porque eso lo admiro y no me quitan el carne de culé por ello, ¿Algún merengue que reconozca que disfrutó con la España del Tiki Taka, reconocida como una de las mejores selecciones de la historia? No os quitan el carné de merengues por ello...
@javilemans El Madrid despidió a Antic en el 92 cuando iba líder en Liga, porque el equipo no jugaba bonito, no daba espectáculo y no divertía a la grada. El Barça terminó ganando esa Liga.
Lo que pasa es que unos han aprendido la lección, y otros no.
Sólo desde 2017 (sin contar el Atleti en 2016) llevan 9, y van a por la décima. La décima humillación consecutiva jajajajajajajajaja
Y oye, ojalá tener la garra de no rendirse hasta el final que tiene el Madrid, porque eso lo admiro y no me quitan el carne de culé por ello, ¿Algún merengue que reconozca que disfrutó con la España del Tiki Taka, reconocida como una de las mejores selecciones de la historia? No os quitan el carné de merengues por ello...
yo soy el primero que disfrutó de la España del tiki taka, y no me cuesta reconocerlo. El problema es que los culés os apropais hasta de eso haciéndonos creer que fue por el Barça. Que lo inventó Guardiola. Pues te recuerdo que Guardiola llegó al banquillo cuando Luis Aragonés ya habia ganado la Eurocopa bailando a medio continente. Así que no, no vengáis aquí de mesías y de que nos habéis enseñado a jugar a esto por que no.
Y el famoso Dream Team, que se llamó así a partir del 92 copiando a la denominación del equipo de baloncesto de EEUU, no jugó así desde el principio. Los primeros años sólo una copa del rey (y mira cómo la ganaron busca el partido). Luego ya sí, ganaron 4 ligas seguidas (cuando el Madrid había ganado 5 seguidas los años anteriores, ya con Cruyff en el banquillo). Y la primera champions con agónico gol de Koeman (de una falta previa que no era) ante la Sampdoria. Todo eso en 8 años.
El Dream Team terminó con la humillante derrota 4-0 contra el Milan en la que es aún la mayor derrota en una final de Champions en el formato actual.
Zidane ganó 3 champions seguidas y 2 ligas, entre otros titulos, en 4 temporadas completas y 2 ya empezadas (la de 2019 sólo dirigió 11 partidos, y remontó hasta casi ganar la liga). Y no le hemos puesto ningún nombre como Dream Team, ni Pep Team, ni leches. Vamos, vosotros ganáis 3 champions seguidas dando un recital, y le hacéis una estatua de oro al entrenador, no me jodas.
Vamos, que según vuestro criterio de toda la vida, no las ganó el Barça, las tiró el Madrid.
Y si me vas a poner de ejemplo cualquier cosa que diga el payaso de culehastalamedula (@zel99), el más forofo radical antimadridista del foro, permíteme que me descojone en tu cara.
En fin, disfrutad, que el equipo sigue en la senda de la reconstrucción.@putojefe00 La temporada pasada el Real Madrid estuvo a puntito de ganar la liga y llego a semifinales de Champions. Tambian gano ambos clasicos, 2-1 y 1-3.
Que compareis ambas temporadas es patetico a niveles que ni conoceis.
Si seguimos la logica narniana culerda, el Real Madrid hizo un temporadon, muchisimo mejor que el Barcelona pese a que este ganase una simple Copa del Rey.
La realidad, por mucha conspiranoia que le venga bien al Relato, es que los arbitros son humanos y se equivocan como todo el mundo. Evidentemente puedes forzar un poco el arbitraje poniendo a un arbitro inseguro en un partido, pero la mayoria de veces los equipos se quejan de jugadas puntuales ignorando el resto del partido, en el que normalmente son inferiores.
Se equivocan con los grandes y los pequeños, pero es mucho mas periodistico el fallo a favor del Real Madrid o Barcelona.
Ejemplo del ultimo Sevilla - Real Madrid, Lopetegui sale clamando por el arbitraje, ignorando el mas que posible penalty en su area (aunque sea interpretativo) y el primer gol de falta que tenia que haber sido anulado (esto no es interpretativo y es uno de los motivos por los que se le ha mandado a la nevera al arbitro, entre otras, como permitir sacar una falta de fuera de juego en el campo rival) y el gol anulado a Vinicius donde el arbitro sostiene que le da, nada mas y menos, que en el biceps, algo que parece que solo el vio. Los periodistas y madridistas del Real Madrid clamans por el arbitraje olvidandose de la no expulsion de Camavinga.
A mi las conspiranoias me aburren, la realidad se muestra inplacable, a pesar de la mejora de equipos y jugadores, del juego cada vez mas fisico y tactico, que cualquiera puede ganar, como demostro ayer el Cadiz, hay diferencias abismales en las plantillas, en el ritmo de juego, en la calidad e incluso la preparacion fisica. Simplificarlo a cuestiones arbitrales porque no viene bien para nuestra bilis es bantante infantil.@doctorspock Yo sin embargo veo en las conspiraciones la capacidad de formular hipótesis que expliquen la realidad de manera acertada. Evidentemente al ser un terreno especulativo, tienes que evaluarlas como tal.
Por ello en la teoría del villarato, se toman en cuenta las evidencias circunstanciales del caso donde tenemos al (ex) presidente de la RFEF Angel Maria Villar investigado y apartado por corrupción. Tenemos un Saldo arbitral que es una abominación estadística inexplicable de otro modo. Y tenemos las declaraciones de Alfons Godall ante un medio nacional, entre otras pruebas circunstanciales.
Ahora, hay una tendencia inequívoca que hace, e hizo que nadie de la Federación tenga que indicarle nada a ningún arbitro, y es lo de mandarlos a la nevera. Hay un caso especifico muy evidente, el del Clasico 06/05/2018 FCB 2 - RMCF 2 donde El 4to Arbitro Avisa a Hernández Hernández de la falta previa de Suarez sobre Varane que al no pitarla desemboca en el ultimo gol de Messi en un clásico. Desde ese partido, Hndz Hndz quien prevarico, ha sido premiado como arbitro internacional mientras que el 4to arbitro quien acertó ha sido descendido a 4ta división. Sin decir nada, el mensaje enviado es clarísimo, y lo entiendes todos los árbitros ya que se nota quien quiere ascender cuando ves los arbitrajes ridículos que recibe el Castilla.
Por lo tanto no es una cuestión de conspiranoia, es una cuestión de entender el juego del poder y eso lo explica bien el hilo del tuitero random, las redes clientelares son exactamente eso, estómagos agradecidos que son leales a quienes le dan la migaja.
Quién quiere aburrirse 90 minutos? Los fanáticos sin nada mejor que hacer en un día.
Demos las gracias a los simeones y mourinhos@zel99 a golpe del resultadismo la gente no ve el futbol y por tanto el negocio se va a pique, la gente normal quiere disfrutar del ocio que esté haciendo y el tiki taka se disfruta más y por mucha billis que soltéis nuestra forma de jugar da negocio, la vuestra no y por lo menos si no os gusta que seamos exigentes con el estilo de juego de NUESTRO club, haceos un favor y dejad de ir con superioridad moral.@javilemans "Como bien dice #10 #10 zel99 dijo: #6 por eso las audiencias en el fútbol van en picado.
Quién quiere aburrirse 90 minutos? Los fanáticos sin nada mejor que hacer en un día.
Demos las gracias a los simeones y mourinhos@zel99" el tío mas antifútbol, antimadridista y mal troll de mmd
Y el famoso Dream Team, que se llamó así a partir del 92 copiando a la denominación del equipo de baloncesto de EEUU, no jugó así desde el principio. Los primeros años sólo una copa del rey (y mira cómo la ganaron busca el partido). Luego ya sí, ganaron 4 ligas seguidas (cuando el Madrid había ganado 5 seguidas los años anteriores, ya con Cruyff en el banquillo). Y la primera champions con agónico gol de Koeman (de una falta previa que no era) ante la Sampdoria. Todo eso en 8 años.
El Dream Team terminó con la humillante derrota 4-0 contra el Milan en la que es aún la mayor derrota en una final de Champions en el formato actual.
Zidane ganó 3 champions seguidas y 2 ligas, entre otros titulos, en 4 temporadas completas y 2 ya empezadas (la de 2019 sólo dirigió 11 partidos, y remontó hasta casi ganar la liga). Y no le hemos puesto ningún nombre como Dream Team, ni Pep Team, ni leches. Vamos, vosotros ganáis 3 champions seguidas dando un recital, y le hacéis una estatua de oro al entrenador, no me jodas.@don_marco CHAPO!!
Seguro que el año que viene, el barsa juega con 10 tíos en el área pequeña y sprintador preparado para las contras, hace triplete con 100% de victorias, y los cules saldrían diciendo que no vale porque es aburrido, que no merece la pena eso, y que no se lo cuenten...
Seguro además que sería lo que pasase.
A mi las tonterias estas de los arbitros me parecen de adolescentes borrachos en un parking.
Los arbitros se equivocan para todos y no me creo la conspiranoia de que arbitren siempre mal para un lado. Que alguna manzana podrida hay, seguro, como en todo en la vida.
Lo importante es darse cuenta del relato culerdo, llevan casi una decada con el relato para minimizar las victorias del Real Madrid y a la vez justificar su equipo chapucero. Como he visto a mas de un tontaina en las redes, ya no se explican como siguen ganando.
@doctorspock Mírate este hilo de tuiter.
Explica muy bien como funciona una red clientelar y como villar fue tejiendo la suya.
https://twitter.com/VNoveles/status/1516217574375186439
Has descubierto que el futbol también va por ciclos, cuando un estilo se vuelve tan hegemónico los entrenadores de otros equipos empiezan a darle al coco para ver como neutralizar ese estilo de juego. Para ciclos el de 32 años sin que el Madrid no fuera capaz de ganar una Champions a pesar de vuestras 14 participaciones con el formato antiguo en donde solo accedía a la Champions el equipo campeón de liga, tuvieron que cambiar el formato para que volvieran a levantar la orejona.
Y si, un estilo no es victorioso de la noche a la mañana, y hay reside nuestras diferencias, ustedes increíblemente resultadistas y con mucha titulitis, un título se disfruta un día, la forma de jugar se disfruta todas las semanas y aún así respeto a los que les gusta más el estilo del Madrid, al igual que pido el mismo respeto desde el otro lado.
Pd. Gracias por recordarme que soy chicharrero de corazón y de los chicharreros merengues que fueron al Heliodoro sobrados a celebrar la liga del Madrid porque el partido estaba ganado os dieran una buena hostia de humildad, y por partida doble.@javilemans tú no me concedes nada, el fútbol no lo inventó Cruyff y punto. Ni él, ni Rinus Michels, ni la naranja mecánica de mis cojones. Lo inventaron los ingleses en el siglo XIX (tal y como lo conocemos ahora, porque hay pruebas de que los griegos practicaban un deporte similar siglos antes de Cristo).
Hasta ahí bien, no? Porque me da la sensación de que hablas de épocas que no conoces. Yo sí vi al Barça de Cruyff, y al Madrid de la Quinta del Buitre. Y eso no hace que mi opinión valga más que la de nadie, pero si alguien me dice que Cruyff inventó el fútbol, lo menos que puedo hacer es descojonarme en su cara.
Y por supuesto que el Madrid fue a Tenerife a celebrar las ligas. Como que era el último partido y si ganaban, ganaban la liga. Eres tonto o qué?
Sabes quiénes celebraron la Copa de Europa antes de ganarla? El Barça contra el Steaua de Bucarest, que incluso se vendieron periódicos celebrando la victoria, porque lo daban por hecho. Mucho desprestigiar la Copa de Europa (por cierto, la del 92 del Barça no es una Champions) en blanco y negro, y todo porque fuisteis incapaces de ganarla. Me pregunto qué opinarían si hubiesen ganado alguna final, como aquella o la del Benfica. Final a la que accedieron por cierto, tras el más sonado escándalo de la historia de la competición que perpetraron contra el Madrid, ya que estaban hasta los cojones de que todos los años ganase el Madrid, y dijeron que con 5 seguidas era suficiente. Ahora hay debate sobre si el mayor robo de la historia fue aquel, o el de Stamford Bridge, favorable nuevamente al Barça, qué casualidad.
#25 #25 javilemans dijo: #20 @don_marco vale, te concedo que el futbol no lo inventó Cruyff, mejoró la formula aplicada por Rinus Michels en la naranja mecánica holandesa del cual Cruyff fue el eje central de ese equipo, ya vamos por la cuarta evolución de un estilo de juego que guste o no el barça lo ha tomado como suyo porque las épocas de oro van de tiki taka en tiki taka y si, con polémicas en algunos casos pero ustedes tampoco estáis para presumir de favoritismos, no lo digo yo, lo dice uno de los fundadores de la Champions (https://www.eurosport.es/futbol/champions-league/2014-2015/reconocen-ayudas-al-real-madrid-en-las-primeras-copas-de-europa_sto4676119/story.shtml)
Has descubierto que el futbol también va por ciclos, cuando un estilo se vuelve tan hegemónico los entrenadores de otros equipos empiezan a darle al coco para ver como neutralizar ese estilo de juego. Para ciclos el de 32 años sin que el Madrid no fuera capaz de ganar una Champions a pesar de vuestras 14 participaciones con el formato antiguo en donde solo accedía a la Champions el equipo campeón de liga, tuvieron que cambiar el formato para que volvieran a levantar la orejona.
Y si, un estilo no es victorioso de la noche a la mañana, y hay reside nuestras diferencias, ustedes increíblemente resultadistas y con mucha titulitis, un título se disfruta un día, la forma de jugar se disfruta todas las semanas y aún así respeto a los que les gusta más el estilo del Madrid, al igual que pido el mismo respeto desde el otro lado.
Pd. Gracias por recordarme que soy chicharrero de corazón y de los chicharreros merengues que fueron al Heliodoro sobrados a celebrar la liga del Madrid porque el partido estaba ganado os dieran una buena hostia de humildad, y por partida doble.@javilemans Y para ayudas las de Franco, y sus recalificaciones con las que salvó al Barça de la quiebra, y que en agradecimiento el club le condecoró 3 veces. Nunca lo olvides.
Lo de dar la vuelta a la tortilla, y ver la paja en ojo ajeno... ese es el verdadero legado culé en el mundo. No inventar estilos, valores, humildad y demás mentiras que repetís como loros.
Titulitis dice, ja! Los que cada vez que se sienten inferiores sacan a relucir sus 91 titulos, a decir que tienen más que el Madrid, juntando los chupitos, superchupitos, gampers y la copa de la sardina.
Lo siento si podemos presumir de que tenemos más champions y ligas que nadie, y cada vez que os creáis los mejores, os lo vamos a recordar.
Que compareis ambas temporadas es patetico a niveles que ni conoceis.
Si seguimos la logica narniana culerda, el Real Madrid hizo un temporadon, muchisimo mejor que el Barcelona pese a que este ganase una simple Copa del Rey.@doctorspock El Real Madrid hizo una temporada pasada muchísimo mejor que la de barsa y solo le falto llevarse merecidamente la liga que la perdió de aquella manera.
Yo soy de la idea que RM y FCB son dos equipos que se complementan para seguir siendo los mejores a golpe de tener visiones distintas de ver el futbol, que uno necesita al otro para seguir siendo competitivo, a mi no me gustaría ver al Madrid hundido en la miseria y he visto mucha leña del árbol caído este año. Pensar Que los Guardiola Vs Mou, Cristiano Vs Messi, Juego de toque Vs Juego directo no nos hacen mejores es de ser ciego.
Ojalá estos debates más a menudo, esto es lo que pienso que es el futbol, discutir ideas, no escupirse en la cara.@javilemans EL problema es que la mayoria de cules no dice eso. Dice que ese es el estilo de jugar bien y desprecian cuanquier otra cosa, ademas hay que jugarlo con el cesped como ellos digan y mojado como ellos digan. Esa prepotencia es la que hace saltar al resto. A mi me da igual el estilo, todos son respetables, que se lo digan a Italia el como gano sus dos ultimos mundiales.
Tu dices que te han convencido con sextetes y me pregunto si tienes mas de 35 años, porque esa es otra historia. Ese juego le funciono tan bien al Barcelona con un equipo mitico, anteriormente no le habia dado ese resultado. Cualquiera que tenga edad para recordar epocas anteriores del Barcelona sabe que la realidad es otra.
Ahora, especialmente los que no recuerdan al Barcelona previo a esa generacion de jugadores estan comenzando a ver la realidad y muchos no entienden nada, porque les han vendido un relato que no corresponde a la verda.
Explica muy bien como funciona una red clientelar y como villar fue tejiendo la suya.
https://twitter.com/VNoveles/status/1516217574375186439@xpovos Aunque aceptamos "Hilo de twitter sin documentacion que soporte las conspiranoia de un twitero con 9.000 seguidores aunque parece que podria ser periodista".... como fuente fiable e incontestable.......aunque he visto a arbitros denunciar las presiones para el voto o no pitaban primera, no he visto a nadie decir que le ordenasen pitar en un sentido u otro.
La realidad, por mucha conspiranoia que le venga bien al Relato, es que los arbitros son humanos y se equivocan como todo el mundo. Evidentemente puedes forzar un poco el arbitraje poniendo a un arbitro inseguro en un partido, pero la mayoria de veces los equipos se quejan de jugadas puntuales ignorando el resto del partido, en el que normalmente son inferiores.
Se equivocan con los grandes y los pequeños, pero es mucho mas periodistico el fallo a favor del Real Madrid o Barcelona.
Ejemplo del ultimo Sevilla - Real Madrid, Lopetegui sale clamando por el arbitraje, ignorando el mas que posible penalty en su area (aunque sea interpretativo) y el primer gol de falta que tenia que haber sido anulado (esto no es interpretativo y es uno de los motivos por los que se le ha mandado a la nevera al arbitro, entre otras, como permitir sacar una falta de fuera de juego en el campo rival) y el gol anulado a Vinicius donde el arbitro sostiene que le da, nada mas y menos, que en el biceps, algo que parece que solo el vio. Los periodistas y madridistas del Real Madrid clamans por el arbitraje olvidandose de la no expulsion de Camavinga.
A mi las conspiranoias me aburren, la realidad se muestra inplacable, a pesar de la mejora de equipos y jugadores, del juego cada vez mas fisico y tactico, que cualquiera puede ganar, como demostro ayer el Cadiz, hay diferencias abismales en las plantillas, en el ritmo de juego, en la calidad e incluso la preparacion fisica. Simplificarlo a cuestiones arbitrales porque no viene bien para nuestra bilis es bantante infantil.
Por ello en la teoría del villarato, se toman en cuenta las evidencias circunstanciales del caso donde tenemos al (ex) presidente de la RFEF Angel Maria Villar investigado y apartado por corrupción. Tenemos un Saldo arbitral que es una abominación estadística inexplicable de otro modo. Y tenemos las declaraciones de Alfons Godall ante un medio nacional, entre otras pruebas circunstanciales.
Ahora, hay una tendencia inequívoca que hace, e hizo que nadie de la Federación tenga que indicarle nada a ningún arbitro, y es lo de mandarlos a la nevera. Hay un caso especifico muy evidente, el del Clasico 06/05/2018 FCB 2 - RMCF 2 donde El 4to Arbitro Avisa a Hernández Hernández de la falta previa de Suarez sobre Varane que al no pitarla desemboca en el ultimo gol de Messi en un clásico. Desde ese partido, Hndz Hndz quien prevarico, ha sido premiado como arbitro internacional mientras que el 4to arbitro quien acertó ha sido descendido a 4ta división. Sin decir nada, el mensaje enviado es clarísimo, y lo entiendes todos los árbitros ya que se nota quien quiere ascender cuando ves los arbitrajes ridículos que recibe el Castilla.
Por lo tanto no es una cuestión de conspiranoia, es una cuestión de entender el juego del poder y eso lo explica bien el hilo del tuitero random, las redes clientelares son exactamente eso, estómagos agradecidos que son leales a quienes le dan la migaja.@xpovos yo lo que me pregunto es por qué los clubes no pueden vetar a los árbitros para que no puedan arbitar sus partidos. Sé que no hay muchos arbitros y ahora con lo del VAR todavía se necesitan más, pero no sé, poder tener 2 o 3 vetos estaría bien.
Yo si fuese el Madrid tendría claro a quién vetaría primero: De Burgos Bengoetxea.
www.futbolgate.com/investigación/bengoetxea-el-colegiado-que-mejor-entendió-como-funcionaba-el-comité-técnico-de-árbitros
Los que imponen una manera de jugar a los demás, son los que le dicen al Atleti que juegan como equipo pequeño, que se meten atrás, que si el autobús, etc. El Atleti nunca tuvo una etapa tan buena y larga como ésta. Nunca.
A mi las tonterias estas de los arbitros me parecen de adolescentes borrachos en un parking.
Los arbitros se equivocan para todos y no me creo la conspiranoia de que arbitren siempre mal para un lado. Que alguna manzana podrida hay, seguro, como en todo en la vida.
Lo importante es darse cuenta del relato culerdo, llevan casi una decada con el relato para minimizar las victorias del Real Madrid y a la vez justificar su equipo chapucero. Como he visto a mas de un tontaina en las redes, ya no se explican como siguen ganando.
Y el famoso Dream Team, que se llamó así a partir del 92 copiando a la denominación del equipo de baloncesto de EEUU, no jugó así desde el principio. Los primeros años sólo una copa del rey (y mira cómo la ganaron busca el partido). Luego ya sí, ganaron 4 ligas seguidas (cuando el Madrid había ganado 5 seguidas los años anteriores, ya con Cruyff en el banquillo). Y la primera champions con agónico gol de Koeman (de una falta previa que no era) ante la Sampdoria. Todo eso en 8 años.
El Dream Team terminó con la humillante derrota 4-0 contra el Milan en la que es aún la mayor derrota en una final de Champions en el formato actual.
Zidane ganó 3 champions seguidas y 2 ligas, entre otros titulos, en 4 temporadas completas y 2 ya empezadas (la de 2019 sólo dirigió 11 partidos, y remontó hasta casi ganar la liga). Y no le hemos puesto ningún nombre como Dream Team, ni Pep Team, ni leches. Vamos, vosotros ganáis 3 champions seguidas dando un recital, y le hacéis una estatua de oro al entrenador, no me jodas.@don_marco vale, te concedo que el futbol no lo inventó Cruyff, mejoró la formula aplicada por Rinus Michels en la naranja mecánica holandesa del cual Cruyff fue el eje central de ese equipo, ya vamos por la cuarta evolución de un estilo de juego que guste o no el barça lo ha tomado como suyo porque las épocas de oro van de tiki taka en tiki taka y si, con polémicas en algunos casos pero ustedes tampoco estáis para presumir de favoritismos, no lo digo yo, lo dice uno de los fundadores de la Champions (https://www.eurosport.es/futbol/champions-league/2014-2015/reconocen-ayudas-al-real-madrid-en-las-primeras-copas-de-europa_sto4676119/story.shtml)
Has descubierto que el futbol también va por ciclos, cuando un estilo se vuelve tan hegemónico los entrenadores de otros equipos empiezan a darle al coco para ver como neutralizar ese estilo de juego. Para ciclos el de 32 años sin que el Madrid no fuera capaz de ganar una Champions a pesar de vuestras 14 participaciones con el formato antiguo en donde solo accedía a la Champions el equipo campeón de liga, tuvieron que cambiar el formato para que volvieran a levantar la orejona.
Y si, un estilo no es victorioso de la noche a la mañana, y hay reside nuestras diferencias, ustedes increíblemente resultadistas y con mucha titulitis, un título se disfruta un día, la forma de jugar se disfruta todas las semanas y aún así respeto a los que les gusta más el estilo del Madrid, al igual que pido el mismo respeto desde el otro lado.
Pd. Gracias por recordarme que soy chicharrero de corazón y de los chicharreros merengues que fueron al Heliodoro sobrados a celebrar la liga del Madrid porque el partido estaba ganado os dieran una buena hostia de humildad, y por partida doble.
Hasta ahí bien, no? Porque me da la sensación de que hablas de épocas que no conoces. Yo sí vi al Barça de Cruyff, y al Madrid de la Quinta del Buitre. Y eso no hace que mi opinión valga más que la de nadie, pero si alguien me dice que Cruyff inventó el fútbol, lo menos que puedo hacer es descojonarme en su cara.
Y por supuesto que el Madrid fue a Tenerife a celebrar las ligas. Como que era el último partido y si ganaban, ganaban la liga. Eres tonto o qué?
Sabes quiénes celebraron la Copa de Europa antes de ganarla? El Barça contra el Steaua de Bucarest, que incluso se vendieron periódicos celebrando la victoria, porque lo daban por hecho. Mucho desprestigiar la Copa de Europa (por cierto, la del 92 del Barça no es una Champions) en blanco y negro, y todo porque fuisteis incapaces de ganarla. Me pregunto qué opinarían si hubiesen ganado alguna final, como aquella o la del Benfica. Final a la que accedieron por cierto, tras el más sonado escándalo de la historia de la competición que perpetraron contra el Madrid, ya que estaban hasta los cojones de que todos los años ganase el Madrid, y dijeron que con 5 seguidas era suficiente. Ahora hay debate sobre si el mayor robo de la historia fue aquel, o el de Stamford Bridge, favorable nuevamente al Barça, qué casualidad.@don_marco No mal interpretes mis palabras, yo no he dicho en ningún momento que Cruyff inventara el futbol, he dicho que creo ESTA FORMA DE JUGAR AL FUTBOL, ¿o me vas a decir que el futbol total de la naranja mecánica lo habían inventado los ingleses en el S.XIX?
Pretendemos que los árbitros sean jueces perfectos que nunca se equivocan e interpretan el reglamento de manera perfecta en un deporte que todo pasa jodidamente rápido y hay que tomar decisiones en segundos, y no, los árbitros son humanos, se equivocan, se llaman errores arbitrales, y si, Stamford Bridge fue una concatenación de errores arbitrales indigna de una semifinal de Champions League, por eso recojo la propuesta de un periodista que dice que los árbitros tendrían que salir a rueda de prensa después del partido a explicar las decisiones tomadas. ¿Sabes lo que si es un robo? Que los favoritismos se hagan en los despachos como el articulo da buena cuenta de ello, artículo más que suficiente para cuestionar las 5 primeras.
Pues si, Titulitis, porque aprovecháis cada momento para sacar las 13 Champions y proclamaos el mejor equipo de la historia, a buena cuenta de que nosotros no nombramos tanto los 97 títulos oficiales, tanto nacionales como internacionales, no 91, que posee mi club, demostración más que suficiente para ver que o no lo nombramos tanto o no te molestas en informarte antes.
Y como conclusión, el futbol se podría recorrer de muchas hostias de realidad, el maracanazo es el más sonado, el tete fue la demostración de que el hombre puede tropezar dos veces con la misma piedra, subestimar al eurotete fue un error que el tiempo puso en su lugar.
Lo que pasa es que unos han aprendido la lección, y otros no.@don_marco Como bien dice #10 #10 zel99 dijo: #6 por eso las audiencias en el fútbol van en picado.
Quién quiere aburrirse 90 minutos? Los fanáticos sin nada mejor que hacer en un día.
Demos las gracias a los simeones y mourinhos@zel99 a golpe del resultadismo la gente no ve el futbol y por tanto el negocio se va a pique, la gente normal quiere disfrutar del ocio que esté haciendo y el tiki taka se disfruta más y por mucha billis que soltéis nuestra forma de jugar da negocio, la vuestra no y por lo menos si no os gusta que seamos exigentes con el estilo de juego de NUESTRO club, haceos un favor y dejad de ir con superioridad moral.
Yo soy de la idea que RM y FCB son dos equipos que se complementan para seguir siendo los mejores a golpe de tener visiones distintas de ver el futbol, que uno necesita al otro para seguir siendo competitivo, a mi no me gustaría ver al Madrid hundido en la miseria y he visto mucha leña del árbol caído este año. Pensar Que los Guardiola Vs Mou, Cristiano Vs Messi, Juego de toque Vs Juego directo no nos hacen mejores es de ser ciego.
Ojalá estos debates más a menudo, esto es lo que pienso que es el futbol, discutir ideas, no escupirse en la cara.
En fin, disfrutad, que el equipo sigue en la senda de la reconstrucción.
Y oye, ojalá tener la garra de no rendirse hasta el final que tiene el Madrid, porque eso lo admiro y no me quitan el carne de culé por ello, ¿Algún merengue que reconozca que disfrutó con la España del Tiki Taka, reconocida como una de las mejores selecciones de la historia? No os quitan el carné de merengues por ello...
por eso las audiencias en el fútbol van en picado.
Quién quiere aburrirse 90 minutos? Los fanáticos sin nada mejor que hacer en un día.
Demos las gracias a los simeones y mourinhos
Y oye, ojalá tener la garra de no rendirse hasta el final que tiene el Madrid, porque eso lo admiro y no me quitan el carne de culé por ello, ¿Algún merengue que reconozca que disfrutó con la España del Tiki Taka, reconocida como una de las mejores selecciones de la historia? No os quitan el carné de merengues por ello...