Para mí los 4 candidatos claros son: Vinicius, Rodri, Belligham y Carvajal.
Por títulos Carvajal
Por Liga Belligham
Por Champions Vinicius
Por Liga y Eurocopa Rodri
Yo creo que Carvajal se lo merece mejor que Rodri, pero ambos se lo merecen teniendo en cuenta que es año de Eurocopa. Sin Eurocopa ni Copa América se lo debe llevar Vinicius
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Comparar a Vinicius con Messi es un poco tal: los números de Cristiano y Messi, en algunas temporadas, eran marcianos ô_Ô
Incluso Luis Suárez, que con 40 goles y 16 asistencias en liga (más 8 goles y 3 asistencias en Champions) sólo fue 4º tras Cristiano (Eurocopa, Champions, pichichi de Champions), Messi (Liga, igual que Suárez, y final de Copa América con 5 goles y 4 asistencias, pero ... mmm ... esto ... ¬ L ¬) y "Gris-man" (final de Eurocopa y pichichi con 6 goles, y final de Champions 5º con 7 goles, más 22 goles y 5 asistencias en liga). En aquel año, tener más G/A no significó ser el mejor.
Recordad: el Ballon d'Or premia (teóricamente) al mejor del año, no al mejor de la historia. Unos años, el ganador puede haber hecho peor temporada que los perdedores de otros años. Y si todo fue G/A, Sammer, Cannavaro o Modrić jamás habrían ganado uno.
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#1 #1 neocomunero1500 dijo: Para mí los 4 candidatos claros son: Vinicius, Rodri, Belligham y Carvajal.
Por títulos Carvajal
Por Liga Belligham
Por Champions Vinicius
Por Liga y Eurocopa Rodri
Yo creo que Carvajal se lo merece mejor que Rodri, pero ambos se lo merecen teniendo en cuenta que es año de Eurocopa. Sin Eurocopa ni Copa América se lo debe llevar Vinicius @neocomunero1500 para mí, Kroos estaba por detrás de Vinicius, Bellingham y Rodri. Pero detrás es 4º o 5º, no 9º como le han puesto (por detrás de Lamine Yamal ô_Ô que hizo gran Eurocopa pero liga y Champions nada descollantes, nada que ver con el inicio de la actual temporada)
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#3 #3 aiarakoa dijo: #1 @neocomunero1500 para mí, Kroos estaba por detrás de Vinicius, Bellingham y Rodri. Pero detrás es 4º o 5º, no 9º como le han puesto (por detrás de Lamine Yamal ô_Ô que hizo gran Eurocopa pero liga y Champions nada descollantes, nada que ver con el inicio de la actual temporada)el balón de oro 🪙 tiene que ser por posición porque cómo puedes comparar un defensa de un portero.
si fuera por posición, Kroos tendría más de uno.
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#4 #4 neocomunero1500 dijo: #3 el balón de oro 🪙 tiene que ser por posición porque cómo puedes comparar un defensa de un portero.
si fuera por posición, Kroos tendría más de uno.@neocomunero1500 la liga 2002/03 que ganó el Real Madrid, con todas las estrellas que tenía ese equipo, jugaban tan mal que muchos decían que se resumía en Casillas & Ronaldo, uno hacía paradas imposibles y el otro metía goles sin querer queriendo. Y no creo que el rol de Casillas fuese menos importante ese año que el de Ronaldo.
El Ballon d'Or mide (o debería medir) el impacto de un jugador individual en un éxito colectivo. Seguro que Ronaldo fue muy importante en la Champions 2017/18, pero Modrić, que también la ganó y también fue importante, fue fundamental en meter a, ¡Croacia!, 2ª del mundial. Por eso le dieron el Ballon d'Or ese año, que fue discutido, no porque Modrić no se lo mereciese, sino porque otros años no se tuvo ese criterio.
El problema de esos galardones es que son muy veletas y muy subjetivos. Para mí Rodri es el mejor, pero si Vinicius o Bellingham (o incluso Carvajal o Kroos) lo hubiesen ganado tampoco creo que hubiese habido mucha pega. Se supone que toda la polémica viene por la supuesta filtración (y correspondiente burla, al no ser cierto) de France Football al Real Madrid sobre la victoria de Vinicius, no por el hecho de que Vinicius no haya ganado porque, de ser lo segundo, sería terriblemente ridículo enfadarse y no respirar por no ganar.
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#1 #1 neocomunero1500 dijo: Para mí los 4 candidatos claros son: Vinicius, Rodri, Belligham y Carvajal.
Por títulos Carvajal
Por Liga Belligham
Por Champions Vinicius
Por Liga y Eurocopa Rodri
Yo creo que Carvajal se lo merece mejor que Rodri, pero ambos se lo merecen teniendo en cuenta que es año de Eurocopa. Sin Eurocopa ni Copa América se lo debe llevar Vinicius @neocomunero1500 por cierto, dice un argentino (que seguro que prefería a Lautaro antes que a cualquiera del Top 4 o que a Kroos) que Dibu Martínez (campeón de Copa América) se merecía más el premio a mejor portero que Unai Simón (Zamora de LaLiga, campeón de Eurocopa) porque
- Martínez encajó 1 gol en 6 partidos ante Canadá, Chile, Perú, Ecuador, Canadá y Colombia
- Simón encajó 4 goles en 7 partidos ante Croacia (3ª del mundo 2022), Italia (1ª de Europa 2021), Albania, Georgia, Alemania, Francia (2ª del mundo 2022) e Inglaterra (2ª de Europa 2021)
Pero no contaban con mi "hastusia" y mi vocación de servicio público, así que, ni corto ni perezoso, he reparado esa injusticia histórica: a partir de ahora, Bolivia, Chile, Perú y Paraguay se clasificarán "seguro" todos los años para los mundiales, en lugar de "mataos" como Eslovaquia, Serbia o Polonia
#2 #2 aiarakoa dijo: Comparar a Vinicius con Messi es un poco tal: los números de Cristiano y Messi, en algunas temporadas, eran marcianos ô_Ô
Incluso Luis Suárez, que con 40 goles y 16 asistencias en liga (más 8 goles y 3 asistencias en Champions) sólo fue 4º tras Cristiano (Eurocopa, Champions, pichichi de Champions), Messi (Liga, igual que Suárez, y final de Copa América con 5 goles y 4 asistencias, pero ... mmm ... esto ... ¬ L ¬) y "Gris-man" (final de Eurocopa y pichichi con 6 goles, y final de Champions 5º con 7 goles, más 22 goles y 5 asistencias en liga). En aquel año, tener más G/A no significó ser el mejor.
Recordad: el Ballon d'Or premia (teóricamente) al mejor del año, no al mejor de la historia. Unos años, el ganador puede haber hecho peor temporada que los perdedores de otros años. Y si todo fue G/A, Sammer, Cannavaro o Modrić jamás habrían ganado uno.@aiarakoa Cannavaro NUNCA debió tener un balón de oro. Se lo dieron porque Zidane se autoexpulsó en la final de un Mundial. Si no, sabe dios que ese BdO era de Zidane.
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#8 #8 ka0s88 dijo: #2 @aiarakoa Cannavaro NUNCA debió tener un balón de oro. Se lo dieron porque Zidane se autoexpulsó en la final de un Mundial. Si no, sabe dios que ese BdO era de Zidane.se lo regalaron . Dijeron " a ver quién es el capitán de la selección ganadora, pues a ese". Si Mickey Mouse hubiera sido el capitán de Italia se lo daban
Encima Italia desplegó el peor juego que he visto de un ganador mundialista. Por juego fue el peor sin duda del siglo XXI, no por plantilla pero por rendimiento sin duda.
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#8 #8 ka0s88 dijo: #2 @aiarakoa Cannavaro NUNCA debió tener un balón de oro. Se lo dieron porque Zidane se autoexpulsó en la final de un Mundial. Si no, sabe dios que ese BdO era de Zidane.@ka0s88 aparte de que Cannavaro hizo un mundial MARAVILLOSO, uno de los mayores despliegues de defensa ejecutada a la perfección que he visto en mis décadas de vida... sí, si Zidane no se hubiese expulsado y si Francia hubiese ganado el mundial, el premio habría sido para él
- y si Mbappé o Vinicius hubiesen metido alguna el sábado en la primera parte (o incluso con 0-2)...
- y si el Bayern hubiese marcado más en los primeros 15 minutos hace una semana ...
- y si Robben llega a metérsela a Casillas en 2010
- y si Messi no falla la pena máxima ante el Chelsea en 2012
- y si llegan a pillar antes a Negreira
- y si no se hubiesen gastado el dinero de Neymar en Coutinho y Dembélé
- y si Beckham hubiese ido a Barcelona (como prometió Laporta en 2003) y Ronaldinho al Real Madrid
- y si Peter Parker no hubiese deseado que nadie recordara que es Spiderman
- y si cayese un meteorito y no estuviese Bruce Willis para salvarnos
- y si ...
... pero Zidane se autoexpulsó y Francia perdió, "asín que" los partidos ante España (también lo ganó casi él solo) y Brasil se perderán como lágrimas en la lluvia ¯_(ツ)_/¯
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#9 #9 neocomunero1500 dijo: #8 se lo regalaron . Dijeron " a ver quién es el capitán de la selección ganadora, pues a ese". Si Mickey Mouse hubiera sido el capitán de Italia se lo daban
Encima Italia desplegó el peor juego que he visto de un ganador mundialista. Por juego fue el peor sin duda del siglo XXI, no por plantilla pero por rendimiento sin duda. @neocomunero1500
#10 #10 aiarakoa dijo: #8 @ka0s88 aparte de que Cannavaro hizo un mundial MARAVILLOSO, uno de los mayores despliegues de defensa ejecutada a la perfección que he visto en mis décadas de vida... sí, si Zidane no se hubiese expulsado y si Francia hubiese ganado el mundial, el premio habría sido para él
- y si Mbappé o Vinicius hubiesen metido alguna el sábado en la primera parte (o incluso con 0-2)...
- y si el Bayern hubiese marcado más en los primeros 15 minutos hace una semana ...
- y si Robben llega a metérsela a Casillas en 2010
- y si Messi no falla la pena máxima ante el Chelsea en 2012
- y si llegan a pillar antes a Negreira
- y si no se hubiesen gastado el dinero de Neymar en Coutinho y Dembélé
- y si Beckham hubiese ido a Barcelona (como prometió Laporta en 2003) y Ronaldinho al Real Madrid
- y si Peter Parker no hubiese deseado que nadie recordara que es Spiderman
- y si cayese un meteorito y no estuviese Bruce Willis para salvarnos
- y si ...
... pero Zidane se autoexpulsó y Francia perdió, "asín que" los partidos ante España (también lo ganó casi él solo) y Brasil se perderán como lágrimas en la lluvia ¯_(ツ)_/¯@aiarakoa
Por culpa de ese balón de oro acabó fichando por el Madrid para tener una jubilación dorada, y Calderón creyendo que fichaba un crack y fichó un catacrack xD no tuvo un rendimiento muy malo pero no fue tampoco un defensa que marcara diferencias. Creo que ganó dos ligas, eso sí.
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#12 #12 aiarakoa dijo: #11 @ka0s88 ¿ves? De no haberle fichado, el Barcelona habría ganado en 2006-07 y 2007-08 enganchando 4 ligas seguidas ô_Ô y a lo mejor la Champions de 2008 (cayó en semifinales de 2008 ante el ManU).
Aunque claro: de no sufrir la catarsis el Barcelona en verano de 2008, Guardiola no habría subido al primer equipo con Pedro y Busquets, quizá no habría vuelto Piqué, probablemente no habría habido sextete ... ¿joder? Está difícil, ¿debía fichar o no debía fichar el Real Madrid a Cannavaro? ô_Ô@aiarakoa Yo siempre he dicho que el principal artífice de las últimas cinco champions del Madrid es el Barcelona. Obligó al Madrid a competir de tal manera, entre lo buenos que eran y las ayuditas negreiriles, que acabó siendo el germen de las cinco champions ganadas después. Así pues, es fácil que el fichaje estratégico de Cannavaro resultara en lo que tú dices, que luego resultó en lo que yo digo.
Puto efecto mariposa xD
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compara ahora al jugador del equipo que compra a los árbitros con el jugador del equipo que juega contra el equipo que compra a los árbitros
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#1 #1 neocomunero1500 dijo: Para mí los 4 candidatos claros son: Vinicius, Rodri, Belligham y Carvajal.
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Por Liga y Eurocopa Rodri
Yo creo que Carvajal se lo merece mejor que Rodri, pero ambos se lo merecen teniendo en cuenta que es año de Eurocopa. Sin Eurocopa ni Copa América se lo debe llevar Vinicius @neocomunero1500 Valoras los titulos por encima de las actuaciones individuales y lo hacen justo al contrario. Lo que no hay duda es la parte 3, el fair play en la que cierto jugador pierde con todos los candidatos, incluso contra el Dibu y mira que dificil.
Por culpa de ese balón de oro acabó fichando por el Madrid para tener una jubilación dorada, y Calderón creyendo que fichaba un crack y fichó un catacrack xD no tuvo un rendimiento muy malo pero no fue tampoco un defensa que marcara diferencias. Creo que ganó dos ligas, eso sí.@ka0s88 ¿ves? De no haberle fichado, el Barcelona habría ganado en 2006-07 y 2007-08 enganchando 4 ligas seguidas ô_Ô y a lo mejor la Champions de 2008 (cayó en semifinales de 2008 ante el ManU).
Aunque claro: de no sufrir la catarsis el Barcelona en verano de 2008, Guardiola no habría subido al primer equipo con Pedro y Busquets, quizá no habría vuelto Piqué, probablemente no habría habido sextete ... ¿joder? Está difícil, ¿debía fichar o no debía fichar el Real Madrid a Cannavaro? ô_Ô
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Yo creo que Carvajal se lo merece mejor que Rodri, pero ambos se lo merecen teniendo en cuenta que es año de Eurocopa. Sin Eurocopa ni Copa América se lo debe llevar Vinicius
Incluso Luis Suárez, que con 40 goles y 16 asistencias en liga (más 8 goles y 3 asistencias en Champions) sólo fue 4º tras Cristiano (Eurocopa, Champions, pichichi de Champions), Messi (Liga, igual que Suárez, y final de Copa América con 5 goles y 4 asistencias, pero ... mmm ... esto ... ¬ L ¬) y "Gris-man" (final de Eurocopa y pichichi con 6 goles, y final de Champions 5º con 7 goles, más 22 goles y 5 asistencias en liga). En aquel año, tener más G/A no significó ser el mejor.
Recordad: el Ballon d'Or premia (teóricamente) al mejor del año, no al mejor de la historia. Unos años, el ganador puede haber hecho peor temporada que los perdedores de otros años. Y si todo fue G/A, Sammer, Cannavaro o Modrić jamás habrían ganado uno.
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Por Liga y Eurocopa Rodri
Yo creo que Carvajal se lo merece mejor que Rodri, pero ambos se lo merecen teniendo en cuenta que es año de Eurocopa. Sin Eurocopa ni Copa América se lo debe llevar Vinicius @neocomunero1500 para mí, Kroos estaba por detrás de Vinicius, Bellingham y Rodri. Pero detrás es 4º o 5º, no 9º como le han puesto (por detrás de Lamine Yamal ô_Ô que hizo gran Eurocopa pero liga y Champions nada descollantes, nada que ver con el inicio de la actual temporada)
si fuera por posición, Kroos tendría más de uno.
si fuera por posición, Kroos tendría más de uno.@neocomunero1500 la liga 2002/03 que ganó el Real Madrid, con todas las estrellas que tenía ese equipo, jugaban tan mal que muchos decían que se resumía en Casillas & Ronaldo, uno hacía paradas imposibles y el otro metía goles sin querer queriendo. Y no creo que el rol de Casillas fuese menos importante ese año que el de Ronaldo.
El Ballon d'Or mide (o debería medir) el impacto de un jugador individual en un éxito colectivo. Seguro que Ronaldo fue muy importante en la Champions 2017/18, pero Modrić, que también la ganó y también fue importante, fue fundamental en meter a, ¡Croacia!, 2ª del mundial. Por eso le dieron el Ballon d'Or ese año, que fue discutido, no porque Modrić no se lo mereciese, sino porque otros años no se tuvo ese criterio.
El problema de esos galardones es que son muy veletas y muy subjetivos. Para mí Rodri es el mejor, pero si Vinicius o Bellingham (o incluso Carvajal o Kroos) lo hubiesen ganado tampoco creo que hubiese habido mucha pega. Se supone que toda la polémica viene por la supuesta filtración (y correspondiente burla, al no ser cierto) de France Football al Real Madrid sobre la victoria de Vinicius, no por el hecho de que Vinicius no haya ganado porque, de ser lo segundo, sería terriblemente ridículo enfadarse y no respirar por no ganar.
Por títulos Carvajal
Por Liga Belligham
Por Champions Vinicius
Por Liga y Eurocopa Rodri
Yo creo que Carvajal se lo merece mejor que Rodri, pero ambos se lo merecen teniendo en cuenta que es año de Eurocopa. Sin Eurocopa ni Copa América se lo debe llevar Vinicius @neocomunero1500 por cierto, dice un argentino (que seguro que prefería a Lautaro antes que a cualquiera del Top 4 o que a Kroos) que Dibu Martínez (campeón de Copa América) se merecía más el premio a mejor portero que Unai Simón (Zamora de LaLiga, campeón de Eurocopa) porque
- Martínez encajó 1 gol en 6 partidos ante Canadá, Chile, Perú, Ecuador, Canadá y Colombia
- Simón encajó 4 goles en 7 partidos ante Croacia (3ª del mundo 2022), Italia (1ª de Europa 2021), Albania, Georgia, Alemania, Francia (2ª del mundo 2022) e Inglaterra (2ª de Europa 2021)
https: // x.com/Puretonazo/status/1850902944255803828
y remató diciendo: "Colombia ecuador y chile en Europa clasificarian todos los años al mundial, mientras que acá no pueden"
https: // x.com/Thomaster123/status/1851376916395155625
Pero no contaban con mi "hastusia" y mi vocación de servicio público, así que, ni corto ni perezoso, he reparado esa injusticia histórica: a partir de ahora, Bolivia, Chile, Perú y Paraguay se clasificarán "seguro" todos los años para los mundiales, en lugar de "mataos" como Eslovaquia, Serbia o Polonia
cc/ @ka0s88
Incluso Luis Suárez, que con 40 goles y 16 asistencias en liga (más 8 goles y 3 asistencias en Champions) sólo fue 4º tras Cristiano (Eurocopa, Champions, pichichi de Champions), Messi (Liga, igual que Suárez, y final de Copa América con 5 goles y 4 asistencias, pero ... mmm ... esto ... ¬ L ¬) y "Gris-man" (final de Eurocopa y pichichi con 6 goles, y final de Champions 5º con 7 goles, más 22 goles y 5 asistencias en liga). En aquel año, tener más G/A no significó ser el mejor.
Recordad: el Ballon d'Or premia (teóricamente) al mejor del año, no al mejor de la historia. Unos años, el ganador puede haber hecho peor temporada que los perdedores de otros años. Y si todo fue G/A, Sammer, Cannavaro o Modrić jamás habrían ganado uno.@aiarakoa Cannavaro NUNCA debió tener un balón de oro. Se lo dieron porque Zidane se autoexpulsó en la final de un Mundial. Si no, sabe dios que ese BdO era de Zidane.
Encima Italia desplegó el peor juego que he visto de un ganador mundialista. Por juego fue el peor sin duda del siglo XXI, no por plantilla pero por rendimiento sin duda.
- y si Mbappé o Vinicius hubiesen metido alguna el sábado en la primera parte (o incluso con 0-2)...
- y si el Bayern hubiese marcado más en los primeros 15 minutos hace una semana ...
- y si Robben llega a metérsela a Casillas en 2010
- y si Messi no falla la pena máxima ante el Chelsea en 2012
- y si llegan a pillar antes a Negreira
- y si no se hubiesen gastado el dinero de Neymar en Coutinho y Dembélé
- y si Beckham hubiese ido a Barcelona (como prometió Laporta en 2003) y Ronaldinho al Real Madrid
- y si Peter Parker no hubiese deseado que nadie recordara que es Spiderman
- y si cayese un meteorito y no estuviese Bruce Willis para salvarnos
- y si ...
... pero Zidane se autoexpulsó y Francia perdió, "asín que" los partidos ante España (también lo ganó casi él solo) y Brasil se perderán como lágrimas en la lluvia ¯_(ツ)_/¯
Encima Italia desplegó el peor juego que he visto de un ganador mundialista. Por juego fue el peor sin duda del siglo XXI, no por plantilla pero por rendimiento sin duda. @neocomunero1500
#10 #10 aiarakoa dijo: #8 @ka0s88 aparte de que Cannavaro hizo un mundial MARAVILLOSO, uno de los mayores despliegues de defensa ejecutada a la perfección que he visto en mis décadas de vida... sí, si Zidane no se hubiese expulsado y si Francia hubiese ganado el mundial, el premio habría sido para él
- y si Mbappé o Vinicius hubiesen metido alguna el sábado en la primera parte (o incluso con 0-2)...
- y si el Bayern hubiese marcado más en los primeros 15 minutos hace una semana ...
- y si Robben llega a metérsela a Casillas en 2010
- y si Messi no falla la pena máxima ante el Chelsea en 2012
- y si llegan a pillar antes a Negreira
- y si no se hubiesen gastado el dinero de Neymar en Coutinho y Dembélé
- y si Beckham hubiese ido a Barcelona (como prometió Laporta en 2003) y Ronaldinho al Real Madrid
- y si Peter Parker no hubiese deseado que nadie recordara que es Spiderman
- y si cayese un meteorito y no estuviese Bruce Willis para salvarnos
- y si ...
... pero Zidane se autoexpulsó y Francia perdió, "asín que" los partidos ante España (también lo ganó casi él solo) y Brasil se perderán como lágrimas en la lluvia ¯_(ツ)_/¯@aiarakoa
Por culpa de ese balón de oro acabó fichando por el Madrid para tener una jubilación dorada, y Calderón creyendo que fichaba un crack y fichó un catacrack xD no tuvo un rendimiento muy malo pero no fue tampoco un defensa que marcara diferencias. Creo que ganó dos ligas, eso sí.
Aunque claro: de no sufrir la catarsis el Barcelona en verano de 2008, Guardiola no habría subido al primer equipo con Pedro y Busquets, quizá no habría vuelto Piqué, probablemente no habría habido sextete ... ¿joder? Está difícil, ¿debía fichar o no debía fichar el Real Madrid a Cannavaro? ô_Ô@aiarakoa Yo siempre he dicho que el principal artífice de las últimas cinco champions del Madrid es el Barcelona. Obligó al Madrid a competir de tal manera, entre lo buenos que eran y las ayuditas negreiriles, que acabó siendo el germen de las cinco champions ganadas después. Así pues, es fácil que el fichaje estratégico de Cannavaro resultara en lo que tú dices, que luego resultó en lo que yo digo.
Puto efecto mariposa xD
Por títulos Carvajal
Por Liga Belligham
Por Champions Vinicius
Por Liga y Eurocopa Rodri
Yo creo que Carvajal se lo merece mejor que Rodri, pero ambos se lo merecen teniendo en cuenta que es año de Eurocopa. Sin Eurocopa ni Copa América se lo debe llevar Vinicius @neocomunero1500 Valoras los titulos por encima de las actuaciones individuales y lo hacen justo al contrario. Lo que no hay duda es la parte 3, el fair play en la que cierto jugador pierde con todos los candidatos, incluso contra el Dibu y mira que dificil.
#10 @aiarakoa
Por culpa de ese balón de oro acabó fichando por el Madrid para tener una jubilación dorada, y Calderón creyendo que fichaba un crack y fichó un catacrack xD no tuvo un rendimiento muy malo pero no fue tampoco un defensa que marcara diferencias. Creo que ganó dos ligas, eso sí.@ka0s88 ¿ves? De no haberle fichado, el Barcelona habría ganado en 2006-07 y 2007-08 enganchando 4 ligas seguidas ô_Ô y a lo mejor la Champions de 2008 (cayó en semifinales de 2008 ante el ManU).
Aunque claro: de no sufrir la catarsis el Barcelona en verano de 2008, Guardiola no habría subido al primer equipo con Pedro y Busquets, quizá no habría vuelto Piqué, probablemente no habría habido sextete ... ¿joder? Está difícil, ¿debía fichar o no debía fichar el Real Madrid a Cannavaro? ô_Ô